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a propos du reecrutement

Message #1 le 2008-9-24 @ 12:07:54 par MengeL:
Dans le forum de recrutement jai vue un post qui disais que en ce moment le rythme de recrutement etais ralenti et que sa allais reprendre un rythme normal bientot. Ce a quoi je repond :

Qu'est ce qu'un rythme normal ?

hier et avant-hier on a inviter quelque choe comme 12 personnes dans la guilde et APRES le menage nous avion 10 personnes de plus dans la guilde a la fin de la journee.

Pour moi ce n'est pas un rythme ralenti, c'est des invitations massive comme si on se preparais a une tragedie et qu'on etais en rush final pour notre vie ... j'ai pas hate de voir ce qu'est un rythme normal si en ce moment c'est ralenti ...

Sa a aucun bon sens et j'espere de tout coeur que sa va changer TRES vite parce que nous n'avons deja plus aucun espece de controle sur ce qui se passe dans la guilde.
Message #2 le 2008-9-24 @ 14:56:39 par Koko:
Le recrutement a ?t? ralenti pour la semaine de release pour donner la chance au membres et officier de profiter du jeu. Nous avons expliqu? a chaque nouvelle appliquant qu'il aurait des nouvelles d'ici le 20 Septembre et cette date est pass? donc le recrutement a repris, comme vous avez pu le constater, le vote a ?t? r?ouvert aux membres depuis cette date.

Nous avons expliqu? a mainte reprise sur le forums les raisons de ne pas fermer le recrutement. Je ne trouve pas n?cessaire de partir un nouveau thread sur le sujet lorsqu'il y en a d?j? en cour de discussion.

Je voudrais que tu ?labore sur le sujet, o? crois-tu que nous n'avons d?j? plus aucun esp?ce de contr?le sur ce qui se passe dans la guilde. Tes accusations sont tr?s d?plac?, les officiers font un travail hors pair pour la guilde, ils sont investi a fond et ? l'?coute de leurs membres mais nous ne pouvons satisfaire tout le monde.
Message #3 le 2008-9-24 @ 15:53:16 par MengeL:
Ok je ne m'attends pas a me faire beaucoup d'ami avec ce post et je sais que l'on en a deja parler mais les
Message #4 le 2008-9-24 @ 18:39:57 par MengeL:
ah la bureaucratie !!!

Nah mais serieusement je pense qu'il y a quelques chose a faire avec la guilde et j'aimerais vraiment que sa fonctionne et c'est pourquoi je met autant d'effort pour essayer de faire changer les choses sinon je ne serais deja plus la. Mais j'y crois toujours alors je veux m'investir.
Message #5 le 2008-9-24 @ 19:25:38 par Koko:
@Grokbash

?a fait plusieurs posts que tu fais et tu mentionnes souvent des statistiques mais avec aucune preuve ? l'appui, j'aimerais savoir du tu tiens tes r?sultats

Ex 1: (100 membres actifs crois moi c'est plus de membres actif que ce que l'on a pr?sentement...)
Ex 2: Il n'y a pas 50% des membres qui jouent 20h semaines. Tu as post? ?a 2 jours apr?s la release officiel du jeu.

Je voudrais savoir o? tu trouves les stats parce que ?a nous serais utile.
Message #6 le 2008-9-24 @ 19:53:52 par Koko:
Grokbash link wrote: Je n'?tais pas pr?sent hier lors du raid T2, je travaillais (et oui ?a m'arrives lol) mais je ne crois pas que plus de 50-60 membres y ?tait pr?sent, je me trompes surment, mais si cela aurait ?t? le cas le lag aurait ?t? encore pire hehe. Mais bon ce n'est pas des statistiques, ni des recherche faites... je n'ai pas de temps ? faire cela et ce serait tr?s inutile, c'est seulement ce que j'ai remarqu? lors de la semaine.

Nous ?tions 3 warbands complet avec un Ventrilo a pleine capacit? de 75 users. Donc ce que je comprends, tu te base uniquement sur ce que tu crois et remarque. Si tu souhaites que des mesures soit prise, tu dois avoir quelque chose pour back? tes dires et non juste assumer. Je crois qu'apr?s un semaine, qu'il est un peu pr?matur? pour voir qui est actif ou pas.
Message #7 le 2008-9-24 @ 23:28:52 par MengeL:
J'?tais quand meme tres serieu quand je disais que pour ceux qui veulent entrer dans AT nos criteres minimal devrais etre quelques chose comme 30 heures semaines et deja level 20 pour etre accepter.( mettons lvl 16 vue que c?st la moyenne de la guilde )

Je sais que certain vont dire c'est stupide meme dans la guilde actuelle on ne fais pas sa ... et vous avez raison, disons que c'est sa la chance de se trouver une guilde avant que le jeu sorte lol.
Message #8 le 2008-9-25 @ 0:05:12 par MengeL:
rester dans la guilde devrais etre motivant non :) ?

Je dits 30 heures, je sais que c?st beaucoup et c?st sa le but. Le but de ne pas fermer completement le recrutement est de ne pas passez a coter de joueurs hardcore, plein de skill qui serais des ajouts superbe pour une guilde qui veulent progresser et generalement ces joueurs jouent 30 heures ou plus.

Si on laisse sa a 15-20 ... d'ici moins de 1 mois on est 300 dans la guilde.
Message #9 le 2008-9-25 @ 2:30:34 par Koko:
Personnellement et surement plusieurs autres membres, mon but n'est vraiment pas d'?tre rank 40 le plus vite possible pour ensuite attendre les autres en jouant un alt. Moi je veux explorer, faire du crafting et mont? mon reknown en m?me temps. J'essaie de suivre les rank, je ne veux pas ?tre rank 30 et avoir un reknown rank de 12-15, pareille pour le crafting, je veux le monter au fur et a mesure que je monte.

Voici un compte rendu, moi j'aime bien back? avec des statistiques lorsque j'avance quelque chose:

184 membres dans le roster de la guilde ingame
31 rank 11 et moins
122 rank 12 ? 21
31 rank 22 et plus

3 warbands complet, 74 membres sur 122 possible, donc 48 membres qui pouvais ?tre la mais non pas pu venir (peut-?tre y avait il plus de monde dans la cat?gorie rank 11 et moins mais qui ont mont? de rank depuis hier). Donc je crois que la guilde est tr?s active si seulement 48 membres ne sont pas venu au raid sur une possibilit? de 122 voir m?me 184. Comme j'ai dit plus haut, avant de sortir n'importe quel chiffre, fait un peu de recherche.

Je vais encore le r?p?ter, AT n'est pas une guilde hardcore ou casual, elle est un mixte des deux, donc arr?ter de toujours dire qu'il faut recruter les hardcores. Nous venons tout juste de rajouter le 20h de jeux dans la liste de pr?-requis sur les apply. 30h c'est vraiment exag?r? pour beaucoup de membres dont moi, tant qu'? avoir une deuxi?me job, j'aime autant en trouver qui paye. 20h c'est tr?s raisonnable pour ceux qui ont beaucoup de responsabilit? dans la vrai vie.

Maintenant je crois que chaque post se r?p?te, ce que j'aimerais savoir de vous est pourquoi il est si important pour un joueur qui veut faire parti de AT de jouer 30h semaine, d'?tre un certain niveau, de ne pas ?tre plus que X nombres de membres dans la guilde. Au lieu de juste dire ce qu'on devrait faire, parce que plusieurs ne voient pas le probl?me et tout comme moi, ils aimeraient comprendre.
Message #10 le 2008-9-25 @ 3:57:32 par Koko:
Bon, de peur de me r?p?ter encore, le 20h de jeu est une moyenne et non pas sur une base hebdomadaire. Donc m?me si un joueur n'a pas fait 20h cette semaine on ne peut pas juger pour les semaines a venir.

Le jeu n'a pas uniquement ?t? fait pour le end game, mais pour le PvP/RvR et c'est pour cette raison que tu peux en faire ? partir du Rank 1. La plupart de membres font beaucoup de sc?nario ? partir du tier 1, donc je crois que la guilde est toujours ax? sur le PvP et je trouves que c'est tr?s bien parce que ?a permet au membres de prendre de l'exp?rience avant d'arriver au tier 4.

Si ton but est de passer ? travers le jeu le plus rapidement possible, je respecte ?a, mais ce n'est pas le mien, je vais prendre le temps qu'il me faut pour arriver au tier 4.

J'ai jou? beaucoup au b?ta et je connais toutes les quests de tout les tier 1 et pourtant en ce moment j'ai une sorceress rank 10 avec 15h de jeu. Encore la, je passe beaucoup de temps ? explorer, faire du crafting et beaucoup de sc?nario parce que j'essaie de monter mon renown en m?me temps que mon rank.

Nous sommes une guilde ouverte et qui respecte le style de jeu de chaque membres, nous ne for?ons personne ? faire quoi que se soit. Je ne crois pas que tu appr?cierai si nous te disions que tu doit quitter la guilde parce que tu lvl trop vite pour le reste de la guilde. Sur 184 membres, il y a seulement 31 personnes rank 22 et plus (17%), donc je crois que la majorit? des membres ont un bon rythme, si on consid?re que seulement 31 membres est rank 11 et moins (17%). Donc je vois consid?re qu'il y a un bon ?quilibre entre les hardcores et les casuals.

Je te recommande aussi d'aller lire ce thread, peut-?tre ne la tu pas vues.
http://www.armatatenebrae.net/index.php/topic,4368.0.html
Message #11 le 2008-9-25 @ 4:14:21 par Koko:
Grokbash link wrote: Edit: J'ajouterais aussi ceux lvl 1-11 dans ceux-ci, car pour les raison not? si bas, au moins la moiti? ou le 3/4 devraient ?tre 12+ donc 153 membres, et 79 membres non pr?sent, alors 52% des membres, ce qui est ?norme.

Pas trop loin de ce que j'avais estim? par exp?rience dans un post avant un peu plus haut
Message #12 le 2008-9-25 @ 8:32:21 par Kronyx:
On ne veux pas ?tre LA plus grosse guilde, on veux etre une guilde COMP?TITIVE rendu level 40, laisse le temps au monde de leveller et on verra rendu la, le jeux a est ouvert depuis 7 jours, certain on commenc? cette semaine et ont pas eu acc?s au head start. Sans vouloir etre b?te, si tu veux leveller le plus vite possible et pas jouer avec la majorit? du monde dans la guilde c'est ton choix et je le respecte, si tu as bcp de temps pour leveller et bien profites-en c'est pas le cas de la majorit?.

Comme je te disais hier, il va y avoir pleins de monde qui vont l?cher le jeux parce qu'ils aiment pas ca, parce que WOTLK va sortir etc ... Quand la majorit? du monde vont ?tre dans le Tier3 on verra rendu la, mais je crois vraiment qu'il est trop t?t pour juger de quoi que ce soit pour le moment. Pour ce qui est de prendre le monde a partir du level 20 je trouve l'id?e vraiment int?ressante, je vais en parler aux autres officiers. Pour ce qui est de l'autre guilde, on a pas eu de nouvelles de monde qui veulent y aller et s'en occuper, je crois que de mettre le monde dans l'autre guilde et quand ils sont rendu level 20 on les prends c'est une merveilleuse id?e !

Je crois que j'ai pas mal tout dit, si tu as d'autres questions ca va me faire plaisir de t'y r?pondre.
Message #13 le 2008-9-25 @ 9:44:51 par Vechkin:
Bonjour tlm,

Dsl j'ai pas fait mes devoirs mais j'aimerais savoir si une alliance nous permet de voir la liste des membres online de l'alliance ? Si oui, il faudrait cr?e au plus vite l'alliance avec la Guilde de Alt. Pourquoi ? Il va ?tre difficile a un joueur de lvler son perso et prouver ses skills si il fait toujours parti d'un PuG comme le nombres de membres dans la guilde de alt est tr?s basse pour l'instant.
Message #14 le 2008-9-25 @ 10:32:58 par MengeL:
J'ai tout expliquer en quoi sa me derangeais une guilde de 300 membres et je n'ai jamais parler de leveling de guide trop lent alors arreter de dire que c'est l'opinion general des hardcore.

Comme je l'ai dits et que grokbash l'a dits, nous avons tres mal interpreter la vision de la guilde en pensant que cetais une guilde casual-hardcore et non pas casual ET hardcore. Comme il dits la difference est enorme et tout joueurs qui jout plus de 10 heure par semaine, a un peu d'experience et une tete sur les epaule peux aller dans ce genre de guilde.

Ce que j'avais en tete en entrant ici c'etais une guilde de joueur qui voudrais etre hardcore mais qui ont une vie donc ilne peuve pas investir 50 heures par semaines mais ils sont competitif et veulent etre reconnu comme tel, ce n'est ppas le cas ici.

Dans TOUT les jeux, les grosses grosses guilde ont tres rarement bonne reputation. Regarder carnage, le monde capotait avec sa, wow ils sont 700 full hardcore sa va etre fou ... finalement jen vois jamais en pvp et quand on en voit on sais que sa sera pas une star. Sa ne m'interesse pas d'avoir cette image et c'est inevitable avec une grosse guilde. Le monde vont dire : vla AT qui samene y vont zerger les keep a 100 parce que sont pas capable de le faire a moins. AT va pouvoir progresser correctement et peu etre que sa va marcher, mais jamais on va avoir une bonne image de bon joueur avec 250+ membres.

Mon opinion et plus je vois l'opinion des autres moins je me demande si je suis fait pour etre ici :(.

P.S : sa l'air qu'il y a deja eu des commentaire d'autre joueurs dans les scenario comme quoi at ctais pas fou et que certains membres faisais un cobat avant daller afk jusqu'a la fin mais j'ai pas de nom alors j'insisterai pas.

Une image comme sa ne m'interresse pas, je veux que uand le monde voit un groupe de ma guilde ils se disent, ok on est correct on a de bon aliers, je veux pas qu'ils aillent a se demander c'est lequel des 40 groupes possible avec qui ils sont.
Message #15 le 2008-9-25 @ 10:34:48 par MengeL:
Ah oui, dans dark age, la guilde qui avais la meilleur reputation en pvp etais une 20aines et comme ils etaient considerer elite, les autres embarquaient pour les aider a prendre les keeps et ils avaient toujours eleurs de claimer, pas besoin detre 300 pour faire sa.
Message #16 le 2008-9-25 @ 11:41:58 par Hertuu:
uh uh attend, attend, je crois que je suis dans la cat?gorie "hardcore". Rendu level 29, un ptit alt level 18 et un autre level 8.
J'ai aucun probl?me avec le fait qu'on soit 200 pour l'instant.
Tout ce que j'ai vu pour l'instant a ?t? du positif sauf quelque t?te enfl? sur ventrilo mais ?a c'est normal :)

Je suis tr?s impressionn? par le contr?le in-game et sur le guild chat que les officiers ont..

Je suis habitu? d'?tre dans des petits guild hardcore, WOW, AOC et j'avais en aversion les grosse guilde, mais pour l'instant AT m'a agr?ablement surpris.

La seule complainte que je lis ici c'est juste le fait d'?tre 200?? Oh noes on est 200?!? big deal :P
Message #17 le 2008-9-25 @ 11:47:48 par Goldbite:
Je suis tout a fait d'accord pour un recrutement ralentis, en fait je suis d'accord avec tout les points de vue. J'ai d?j? fait partis d'une ?norme guilde (en etant gm moi meme) et ?a a foirer. Je suis sur que le workload de Kronyx est ?norme et augmente chaque fois que quelqu'un join la guilde. D'apr?s moi, tant que les officiers et Kronyx tienne le fort comme ils le font presentement, je suis d'accord avec toutes leurs decisions.

Par contre, la seul chose je suis pas d'accord c'est le 30h, m?me moi fiterais pas dans ce range la ? cause de ma job, mes 4 enfants et ma femme. Je peux difficillement jouer plus de 20h semaine. 20h d'apr?s moi est un bon threshold.

C'est sur qu'il faut augmenter les restrictions, j'aime par contre l'id?e de tester tout les nouveaux dans Darness Rising. On fait un genre de recrutement des plus haut level a tout les semaines or so, comme ?a on a pas des nouveaux dans la guilde a tout les jours seulement une fois par semaine, et c'est toujours les plus haut (qui ne sont pas des alt bien sur).
Message #18 le 2008-9-25 @ 12:16:14 par Koko:
Grokbash link wrote: Tu as raison et j'ai tords, ce que je dit n'es qu'objectif et exp?rience. Ceux rendu 22+ n'ont pas de vie et n'ont rien ? faire dans le T3 (ce qui n'est pas le cas, et je suis rendu 29, je ne vais pas faire rien d'autre que du scenario pour attendre la mass de joueur en T4, je trouves seulement que mon perso est vraiment, mais vraiment plus plaisant avec toutes les abilit?s obtenu dans le T3)

bon 79 sur 184 c'est juste 42% des membres encore. Tu as raison il est t?t, et 20 heures semaine est beaucoup demand? pour des casual, donc je n'en parlerai plus.

Pour ce qui est bas niveau je n'en rajoutterai plus.

Je croyais avoir le droit de donner mon opinion sans ?tre critiqu? et semblerait que j'ai eu tords, donc je n'en ajoutterai plus. Je dois juste chialer pour rien comme d'habitudes... hehe

Je n'aime vraiment pas comment tu as r?agi avec ton post. J'essaie juste de vous expliquer la situation, mais il semblerai que vous voulez juste revenir ? bl?mer tout les autres membres avec leur low rank et leur temps de jeu. Maintenant que je t'ai dit la m?me chose que tu dis au low rank mais a l'inverse, tu joues ? la victime.

Oui tu as le droit ? ton opinion (sans aucune repr?sailles et si elle est constructive c'est encore mieux), mais si c'est uniquement pour bl?mer les autres, tu peux le faire en priv?, certains membres en sont rendu ? ce demander, qui tu es pour leur dire comment jouer, a quel rank ils sont cens? ?tre et ? quel vitesse ils doivent monter en rank. Nous demandons seulement de le faire dans le respect, d'arr?ter de bl?mer les membres (je sais pas si tu t'en rends, mais ce n'est pas sympathique pour tout ceux que tu bl?me) et un certain moment donner, comprendre que ce n'est pas n?cessaire de refaire les m?me posts avec les m?me arguments.

Pour ce qui est de la guilde, nous avons r?pondu et expliqu? plusieurs fois les raisons de l'?tat de la guilde.
1-Le jeu vient de sortir et on essaie de voir ce qui est mieux, petite, moyenne ou grosse guilde.
2-Nous ne pouvons pas juger en ce moment qui est actif et qui ne les pas, le jeu viens de sortir. Beaucoup on l'air d'avoir beaucoup de temps de jeu, mais ils ont prit de cong? pour le headstart et bient?t tout va revenir a la normal.
3-Nous ne voulons pas arr?ter le recrutement, parce que nous ne savons pas combien vont rester et partir.
4-Nous avons d?j? retir? une dizaine de membres de la guildes, parce qu'il n'?tait pas actif depuis plusieurs jours.

Il est tr?s difficile d'avoir une id?e juste en ce moment ?tant que tout est nouveaux pour tout le monde. Crois moi, lorsque j'ai ?t? accept? chez AT, j'?tais le 25ieme membres et AT affichait qu'il voulait avoir un roster de 50-60. Ensuite il y a eu un merge avec des membres de Terrible, ce qui a porter le roster ? au-del? de 80 membres, certains sont parti parce que la guilde devenais trop grosse, ensuite un autre merge avec Cosa Nostra en plus du recrutement r?gulier et les connaissances.

Beaucoup de discussion on d?j? ?t? faite par le pass? ? ce sujet et beaucoup d'arguments positif a ?t? apport? pour l'augmentation du roster. Nous faisons toujours des changement au fur et a mesure que le temps avance, la preuve, nous voulons changer la m?thode de recrutement.

Nous sommes conscient que chaque fois que nous faisons des changements, ils ne vont pas plaire a tout les membres. Donc si maintenant nous passons le nombres d'heures minimum ? 30h et que tout ceux qui ne peuvent jouer ce nombre la d'heure vont tous nous dire la m?me chose que vous: Quand j'ai joint la guilde, ce n'?tais pas comme sa.
Message #19 le 2008-9-25 @ 12:56:12 par MengeL:
Encore une fois, je n'ai jamais parler contre les low rank, ce n'est vraiment pas mon probleme, nous pourrions etre 200 membres level 25+ en ce moment que jaurais fait mon post quand meme. Je ne denigre pas non plus ceux qui jout 10 heures par semaine et je n'ai jamais parler de gens inactif dans la guilde non plus, au pire grok et veyns regler sa en tell hehe.

Tout ce qui me derange c'est le fait detre 200 parce que je regrette mais sur 200 y en a beaucoup qui ont pas des tres bon skill (jai pas vue personnes mauvais a date mais jai pas jouer avec tout le monde loin de la ) et je n'ai jamais vue ue guilde de 200+ membres etre tres respecter pour la QUALITER de ses joueurs au lieu de la force qu'ils representent a cause de la QUANTITER. Bref je chiale pour rien et je m'en rends compte, la guilde n'est pas ce que je pensais qu'ellee serais et l'objectif de la guilde n'est plus ce que c'etais suposer etre. La raison pourquoi se sont des post recurrent je pense depuis 3-4 jours c'est parce ue les joueurs plus competitifs se sont rendu compte de sa et que nous n'avons recu aucune reponse constructive sur pourquoi sa preds 300 personnes pour jouer a un jeu ou les instances sont stopper a 24 et que les groupes pvp de scenario stop a 6 joueurs.

vous pouvez deleter le thread si vosu voulez, je pense pas que sa va aboutir quelques part de continuer a arler de sa et je n'en parlerai plus sur les forums publics pour ne pas mettre de l'huile sur le feu.

Merci d'avoir garder votre calme et d'avoir repondu meme si mes post n'allais pas dans le sens de la guilde, c'est bien de pouvoir dire ce que l'on pense.
Message #20 le 2008-9-25 @ 13:05:31 par MengeL:
yup viet faire un tour sur vent pose leur la question, ils viennent pas et ils trouvent sa drole qu'on s'implique autat parce que ls nous disent toujours que y a rien a faire et que sa changera pas faq sa donne rien de s'investir pour faire bouger quelques chose d'aussi gros. Dans la majoriter des debats, i y en a quelques un qui parlent pour les autres mais comme je te dits si tu veux jouer au jeu de la credibiliter et voir si je dits des conneries, va poser des questions AVANT d'essayer de nier ce que je dits. J'ai pas de probleme a parler et a discuter des points que vous voulez mais je me ferai pas demolir par quelqu'un que j'ai jamais vue et qui n'a jammais interroger les gens avec qui je jout.

Edit : Je ne corrigerai point mon texte de ses nombreuses fautes car il demontre clairement que je possede le cerveau d'un attarder mental en colere mais je vais en profiter pour REsouligner le fait que j'essaye d'ecrire vite et que je suis sur un petit clavier de 7 pouces et que ce n'est pas facile considerent la grosseur disproportionne de mes doigts par rapport au clavier mentionne plus haut. j'aimerais egalement m'excuser pour les accents manquant mais mon clavier est anglophone et les accents ne sont pas disponible, mes excuses les plus sinceres.
Message #21 le 2008-9-25 @ 13:08:37 par MengeL:
dou la raison du pourquoi j'ai dits que j'en parlerais plus sur le forum...

sur ce on se voit sur vent pus tard.
Message #22 le 2008-9-25 @ 13:20:53 par Xarek:
Quand t'as deux personnes qui r?lent, y'a souvent 5/10 personnes derri?re qui pensent de la m?me mani?re mais qui ont pas le temps ou le d?sir d'en parler.

Laissez nous le temps de former le groupe de conseillers et de respirer un peu 10 jours apr?s le lancement. WarQuebec, le lancement et l'organisation de la soir?e RvR ?a nous a drain? pas mal de jus pour reprendre les termes de Kronyx.

Ce topic l? n'a pas rentr? dans l'oreille d'un sourd et je fais partie de ceux qui pensent comme Mengel et Grokbash. On ne peut pas ignorer le fait que la guilde a ?volu?e et n'est plus la guilde d'il y a 3 mois. D'ailleurs on a avait d?j? ?voqu? l'id?e de la division entre chapitres (j'vais pas donner + de d?tails l? dessus parce que c'est assez long ? expliquer). ?a pourrait redevenir d'actualit? qui sait.

Mais je suis sur que vous ne voulez pas non plus que vos officiers jouent aux poules pas de t?te et qu'on passe notre temps ? nous revirer sur un 10 cents.

On doit prendre des d?cisions qui sont justes pour tout le monde et surtout s'assurer que nos 200 membres re?oivent l'information de la m?me mani?re. ?a se fait pas en une semaine mais ?a va se faire vous inqui?tez pas.
Message #23 le 2008-9-25 @ 13:40:45 par MengeL:
Tu as raison weirdo, j'aimerais que tu trouves quelques part ou j'ai un probleme a un membre de la guilde, pour ton information c'est arriver avec biz et avec gavaroth et nous avons regler sa en pm et sur vent parce que sa ne regardais pas le reste de la guilde. Le poste ici concernais plus la guilde en generale et c'est pourquoi j'en ai parler publiquement, faut faire la difference entre parler les orientations de la guilde ouvertement et probleme personnel.

Comme je l'ai dits, ce n'etais peu-etre pas la bonne solution d'en parler ici mais sa m'a permit de voir ce que les gens pensaient et ou je me situais la-dedans. Sur ce j'aimerais re re repreciser que je n'ai pas denigrer les casuals, le seul temps ou jai parler de temps de jeu etais le 30 heures du recrutement pour eviter d'inviter trop de monde et qu'en plus je n'ai pas fait application encore pour etre conseiller. J'aimerais que les attaques personnelles negative non fondees stop, ce n'est as le but d'un forum de guilde d'etre flooder d'insulte.

Merci.
Message #24 le 2008-9-26 @ 9:07:20 par Panik:
Leanee link wrote: De toutes fa?ons, ?a sert ? rien de discuter comme ?a pendant des heures sur un forum, tout le monde reste camp? sur ses positions.

Le seul mot : AGIR

- En appliquant comme conseiller
- En envoyant ses id?es par pm ? Kronyx ou allant discuter sur vent avec lui

Le concept m?me d'un forum est de discuter entre "citoyens" pour prendre une d?cision, c'?tait comme ?a dans le temps des grecs et des romains, je ne vois pas pourquoi la vocation des forums aurait chang? depuis le temps. Le probl?me que je vois dans les discussions, c'est qu'au lieu d'apporter des arguments et des points de vues, plusieurs se contentent de lire celles des autres et quand il y a un d?saccord, ?a essaie de minimiser les arguments des autres et de leur enlever de la cr?dibilit?. Si tout le monde se contentait d'ajouter son 2? dans le respect des autres (sans flamer/basher/s'indigner), on pourrait (on peut) se baser sur ce qui se dit sur le forum pour avoir une id?e de l'opinion g?n?rale des diff?rents membres qui ont chacun une opinion diff?rente. Pour le reste, je pense que Kronyx aimerait lui-aussi pouvoir profiter du jeu un peu sans avoir ? toujours essayer de faire plaisir ? tout le monde, ce qui semble impossible pour le moment.

Donc, une guerre de "oui c'est vrai", "non, c'est pas vrai" du type maternelle qui dure ?ternellement, c'est inutile sur un forum, mais de l? ? dire que ?a ne sert ? rien de discuter sur un forum...

Moi-m?me, en tant qu'officier, j'essaie de voir "qui pense comment" dans la guilde, parce que j'ai mon opinion personelle, mais aussi l'opinion de plusieurs membres ? prendre en consid?ration quand je m'exprime dans le channel des officiers. C'est facile quand on est 9 ou 10 de s'entendre et de prendre une d?cision, mais si cette d?cision va ? l'encontre de ce que veulent 75% des membres, qu'est-ce que ?a nous donne? (Je dis ?a comme ?a, je ne fais r?f?rence ? AUCUNE d?cision en particulier.)

Personellement, je ne crois pas que tout le monde "reste camp? sur ses d?cisions", c'est justement gr?ce ? des threads comme celui-ci que tout le monde peut voir ce qu'en pense les autres membres, certains vont maintenir leur point de vue initial, d'autres vont voir le d?bat d'un nouvel angle et d?couvrir de nouvelles id?es qui pourront leur sembler faire du sens et s'ajuster en cons?quences, mais si un forum ne sert pas ? d?battre, il ne sert ? rien, selon moi.

Ceci ?tant dit, le mot d'ordre demeure RESPECT. Que ce que quelqu'un dise aie ? l'encontre de tout ce en quoi vous croyez importe peu, il y a moyen de dialoguer et d'argumenter intelligemment entre adultes et d'en venir ? un compromis dans la plupart des situations, mais pour ?a, il faut que le d?bat aie lieu. Dans le respect de tous et chacun.

Il y a une r?alit? qui est omnipr?sente dans Armata Tenebrae et c'est la diversit?. Tel la diversit? ethnique d'une grande ville cosmopolite, on retrouve dans AT des joueurs de tout genre. Personellement, je crois que c'est une bonne chose, mais c'est ?vident qu'il y a des avantages et des inconv?nients d'avoir une si grosse guilde par rapport ? une plus petite guilde.

Personellement, j'adore le fait qu'on peut faire ce qu'on veut (organiser des events) sans avoir besoin de soutien ext?rieur. On a fait un event avec 3 warbands... 72 personnes travaillant de concert ? la r?alisation d'un but commun, c'est pas rien et on n'a pas eu besoin de recourir ? un syst?me disciplinaire hitl?rien pour que ?a se r?alise. En plus, beaucoup de nos membres qui y auraient particip? ?taient d?j? rendu dans le tier 3 (dont moi), je crois qu'on aurait facilement pu regrouper plus d'une centaine de membres dans des conditions id?ales, c'est plus de membres online en m?me temps que le nombre de membres dans la plupart des autres guildes. Juste pour ?a, je suis pr?t ? endurer tous les petits d?tails qui ne sont pas parfaits (selon moi) en ce moment, parce que la perfection, de toute fa?on, je n'y crois pas.
Message #25 le 2008-9-26 @ 10:13:18 par MengeL:
Merci a tous d'avoir pris le temps de lire et de respecter mon opinion meme si elle n'est pas necessairement la meme que la votre mais je me sens un peu viser panik lorsque tu parles de l'opinion de 9 ou 10 joueurs a prendre en consideration versus 75% de la guilde hehe :). Ceci dit, je comprends ton point de vue et je suis au courant de tout ca et si j'etais a votre place (les officiers), probablement que j'aurais reagi comme vous. Mon point a ete dit et on en a discuter, je ne reviendrai donc pas dessus juste pour alimenter le feu.

P.S. Je m'excuse pour les problemes que sa aurait pu causer pour gerer tout sa aupres des officiers, je voulais (et plusieurs autre aussi) avoir des precisions que nous avons reussi a avoir grace a ce post donc en ce qui me concerne c'est une histoire close.

Merci pour le respect dont la plupart ont fait preuve.
Message #26 le 2008-9-26 @ 11:30:13 par Panik:
Mengel link wrote: Merci a tous d'avoir pris le temps de lire et de respecter mon opinion meme si elle n'est pas necessairement la meme que la votre mais je me sens un peu viser panik lorsque tu parles de l'opinion de 9 ou 10 joueurs a prendre en consideration versus 75% de la guilde hehe :).

En fait, je visais plus les officiers... On a d?battu de la question Mardi apr?s le raid RvR et on en ?tait venu ? une d?cision qui semblait faire l'affaire de tous les officiers, mais en tenant compte des opinions et r?actions de tout le monde, on se rend vite compte que m?me si on s'?tait entendus entre officiers, si le r?sultat de la r?union ne plait pas ? la majorit? de la guilde, il faut rectifier le tir un peu...

Personellement, j'ai mon opinion "de joueur" (qui ressemble beaucoup ? la tienne) et mon opinion "d'officier" que j'?tabli en essayant de plaire au plus de monde possible, en tenant compte de leur contribution sur les forums et de ce que j'entends dire sur vent.
Message #27 le 2008-9-26 @ 11:49:13 par Goldbite:
Mengel link wrote:
P.S. Je m'excuse pour les problemes que sa aurait pu causer pour gerer tout sa aupres des officiers, je voulais (et plusieurs autre aussi) avoir des precisions que nous avons reussi a avoir grace a ce post donc en ce qui me concerne c'est une histoire close.

Oh je ne crois pas que ce Topic ai vraiment bless? qui que ce soit. C'est un topic d'opinion qui est rester dans la maturit? et le bon gout. Personellement en temps que Mod?rateur, c'est le genre de topic que j'aime lire. Les gens qui s'implique et disent leur fa?on de penser dans le respect. Aucune prise de t?te ou d'insulte ouverte.

Le secret de ma relation avec ma femme a toujours ?t? la communication. Et bien c'est la m?me chose dans une guilde. Communication. On s'en parle et on en discute. Voil? la mentalit? qui va faire de AT une grande guilde d'apr?s moi.