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Besoin de Necro et Guardian en WvW

Message #1 le 2012-9-25 @ 9:49:02 par Rendolphe:
Si vous reroller de quoi, on aurait besoin de Guardian et de Necro.

Necro pour sacré des conditions et les spreader en AoE. On a un sérieux manque de condition en WvW. Je ne trip pas trop condition, mais la plupart des bon groupes qu'on rencontre te mette des dizaines de stack de condition de différente chose en quelque seconde. De plus, le necro peut mettre 3 cercles dans les chokes points et c'est vraiment chiant de passer là-dedans, genre les marches pour accéder des ramparts, lorsque les portes se brise et l'ennemi rentre, etc.

De plus, on a perdu souvent des supply fautes de conditions sur le boss avec leur debuff.

Guardian full support avec leur love bubble et tout le reste. Faut aimer les classes support sinon laisser faire. Un specer full block et retaliation sa serait pas pire aussi, sa serait notre premier a rentrer profondément dans les lignes lorsqu'on brise une door. Sa ouvre le chemin quoi et sa détourne l'attention. Ne doit pas avoir peur de mourir et ayant une grosse stature (Norn) pour attirer encore plus l'attention.
Message #2 le 2012-9-25 @ 9:52:47 par Holg:
weee
c'est deja fait , j'hésitais entre reroller un mesmer ou stick sur mon engi... jai essayer guardian , je suis plus capable de le lacher , trop badass
norn all day
Message #3 le 2012-9-25 @ 9:53:47 par Abydos:
Je check ca a soir !
Message #4 le 2012-9-25 @ 9:59:14 par Rendolphe:
Holg wrote: weee
c'est deja fait , j'hésitais entre reroller un mesmer ou stick sur mon engi... jai essayer guardian , je suis plus capable de le lacher , trop badass
norn all day

Excellent, il est rendu quel lvl ?
Message #5 le 2012-9-25 @ 10:03:38 par Holg:
jlai commencer hier.... c'est encore un jeune poulin, lvl 14
Message #6 le 2012-9-25 @ 10:03:43 par TortureX:
Chu pas daccord, je prend 1 mesmer en WvW a la place de nimporte class any day. Tu rentre dans keep en avancant dans un feedback pis tu kill toute.

Oui, cest dla marde a leveler, mais en WvW, ca pwn.

Edit: Pis le nombre de fois chu en defense, je cast feedback sur un tas, leur AOE se reflect sur eux pis les 5 s'auto kill en 1 seconde, c'est trop priceless.
Message #7 le 2012-9-25 @ 10:09:29 par TwistedPsyko:
Mise à part les necros et guardians, est-ce qu'on aurait plus besoin de mesmer ou d'engineer en wvwvw selon toi? J'hésitais entre les deux après mon thief. Je voulais une classe qui amenait plus que juste du dps en wvwvw, comme pas pire de support aussi. Sinon je peux tjrs penser à necro ou guardian si tu me dis qu'on a pas trop besoin de mesmer ou engineer :P
Message #8 le 2012-9-25 @ 10:23:07 par Rendolphe:
Les mesmer sont toujours apprécié comme Torture le mentionne. On a quelques mesmer déjà, mais on en a pas de trop.
Message #9 le 2012-9-25 @ 10:27:39 par TwistedPsyko:
Ok c'est bon i'll check that out! ;) Je vais finir mon thief avant et je regarderai ça après! :D
Message #10 le 2012-9-25 @ 10:48:01 par Lordpuffy:
Mon guardian monte tranquillement le temps que mon nouveau processeur arrive pour faire du wvw.
J'étais dans l'incapacité de faire du wvw avec mon CPU de marde qui me donnais du 4 fps en grosse wars.
Quand mon CPU va arrivé ma pouvoir venir vous donnez un coup de main les mecs.
Message #11 le 2012-9-25 @ 10:56:27 par Rendolphe:
Quand c'est très serrer dans les points comme cette semaine en WvW, priorisé votre main lvl 80 en WvW. Faut toute mettre nos chance de notre bord. Je veux pas voir de alt lvl 40 dans nos groupe, sa nous affaiblit compte tenu de la situation du pointage actuelle.

Checker la charte concernant les alt, assurer vous d'avoir votre main full gear. Se partir d'autre perso sans en avoir un lvl 80 gearer ca marche pas.
Message #12 le 2012-9-25 @ 11:27:23 par StOrmBrIngA:
Mon guardian est deja full support, suffit juste que j'enleve la couche de poussiere dessus :P
Message #13 le 2012-9-25 @ 17:29:04 par Althazar:
TortureX wrote: Chu pas daccord, je prend 1 mesmer en WvW a la place de nimporte class any day. Tu rentre dans keep en avancant dans un feedback pis tu kill toute.

Oui, cest dla marde a leveler, mais en WvW, ca pwn.

Edit: Pis le nombre de fois chu en defense, je cast feedback sur un tas, leur AOE se reflect sur eux pis les 5 s'auto kill en 1 seconde, c'est trop priceless.

A qui le dis tu. Les osti de Mesmer pu capable surtout quand je me reflecte un 10k dans face
Message #14 le 2012-9-26 @ 7:50:24 par Korao:
Ça tombe bien, mon alt est déjà un Guardian, rendu niveau 30 me semble. Ces derniers temps j'ai eu beaucoup de problème avec mon ordinateur alors j,ai pas ben ben pu jouer, mais hier j'ai reçu ma dernière pièce alors j'devrais être de retour TRÈS bientôt! :D Mon Thief est déjà très bien gearé, alors au niveau du règlement, aucun problème haha

Aussi, je comptais déjà surement être support ou tank avec mon guardian (Après tout j'ai déjà mon Thief pour quand j'veux jouer offensif :P)
Message #15 le 2012-9-26 @ 8:54:44 par Drilgen:
on na eu une belle preuve hier ... 3 ostie de guardian avec une 2hand maul qui nous chargait sur les cliff oui sa fesait 0 dégat mais on tombait enbas pis leur team nous wippait .. 3 putin de guardian qui font tomber 10personne sais rentable comme strat .
tout le monde sais monté full berserk pour faire du dégat mais moi compris on nest toute glass canon . 5-6 tank qui charge une door qui ouvre first target mais aussi une belle percé dans les glass canon pour stunner 2-3 seconde mais qui permet au glass de rentré et de possitionner les armes de sieges ou préparé un beau rendolphe port :P . by the way un esti de necro sais aps tuable caliss de tabarnaque bon cela étant dit work time :P

cya
Message #16 le 2012-9-26 @ 9:10:17 par Rendolphe:
Sa nous prend un necro stable qui est la souvent. More dot more dot!!!
Message #17 le 2012-9-26 @ 9:27:59 par TortureX:
Ca sert a quoi des dot quand un mesmer fait 5-8k AOE ak le berserker + feedback qui reflect tout dans face du monde.

Edit : En defense, 5 mesmers sont assez pour defendre 1 entrance contre autant de monde tu voudra.
5 mesmers = perma feedback sur la door ou le wall = 0 ranged dmg.
5 mesmers, c'est 5 fois pushback ak la greatsword = aucun fucker sur la ram.
5 mesmers = 5 berserkers qui font 5-8k de dmg, castable au travers dla porte, ram dead easy shit.

En offense
5 mesmers = perma feedback sur la door = tes ennemis doivent venir te meler pq leur aoe te pogne pas quand tes coller a porte.
5 mesmers = un wall qui pull lennemi en bas des murs
5 mesmers = 5 berserkers, qui timer, vont tuer nimporte quel fucker en haut du wall 1 shot, sans avoir besoin de LoS, juste detre en range.


Des mesmers ca own. Make one now and own.
Message #18 le 2012-9-26 @ 9:58:06 par GSP:
TortureX wrote: Ca sert a quoi des dot quand un mesmer fait 5-8k AOE ak le berserker + feedback qui reflect tout dans face du monde.

Bon point Jacques, bon point :D
Message #19 le 2012-9-26 @ 10:29:06 par Rendolphe:
Sa te prend seulement 2-3 mesmer gearer full Berserker qui cast le berserker pour tuer n'importe quoi.

Je suis daccord avec toi Torture, le mesmer sa own, insta cast et toute l'histoire du feedback, portal, knockback, etc.

Mais, je ne demande pas 50 necro, j'en veux juste 1 qui est souvent là. On a de la misère a mettre un stack de 5 condition sur les boss de supplie qui ont le debuff de 5 min. FoE en avait un necro et c'était vraiment un gros atout. Spread condition.

Si on pourrait avoir 3-4 guardian assez costaud qui charge first. SB le font très bien. Hier ils envoyait 4 guardian avec un esti de gros maul et knocback tlm . Sa nous a dispersé et bam SB nous rentre dedans.

Les mesmers c'est bon, mais chaque classe a sont utilité. On ne peut pas se passer d'élémentalist en WvW. Leur AoE en defense et en offense est indispensable. Quand tu vois 3-4 elementalist faire leur meteor sur les rampart, sa repousse l'ennemis assez vite. Le mesmer y fait quoi ? Y saute en espérant avoir une target et y caster berserker. Un ptit chaos storm ...
Message #20 le 2012-9-26 @ 10:43:06 par TortureX:
On a de la misere a mettre des stacks de supply pas pq on a pas de condition, mais pq les conditions se font enlever automatique a coup de x conditions par seconde sur le boss de supply.

-Si tout ce que tu veux c'est apply 2-3 conditions a fois pour que ca dmg, le condition thief le ferait mieux, car il en applique 3 a la fois et rapidement. Ceux du necro durent longtemps, mais ne sappliquent pas si vite. Ensuite, a quoi sert spread condition pour spread 10 stack de bleed, si tu peux AOE pour 8k. A part etre tanky, je ne vois aucun avantage au necro, et ce en aucune situation.

- Pour ce qui est de 3-4 guardians qui rush, encore la, rien de special. A quoi sa sert de charger pis juste punter, quand tu peux AOE toute la gang de fucker ak 3-4 mesmers, pis crisser des feedback. Crer moi, ak un feedback bubble sur toi, soit tu sors, sois tu tauto kill. Pendant les guardians perdent 2-3 secondes a parcourir 1200 de range, jai deja caster 1 berserker, 1 feedback, pis ma aoe greatsowrd + 1 auto attack.

La difference cest que, le mesmer excelle dans toutes les situations, les autres sont acceptables dans 1 situation et souvent useless dans dautres. ( Necro en attaque de door/wall c'est pas winner, guardian en def cest pas winner).


Message #21 le 2012-9-26 @ 10:48:25 par Drilgen:
sa sais clair quon manque de necro et de guardian .... comme je disait plus haut sais ben beau le berserker set sais bien beau mais ya pas juste sa ... tout le monde 2 ou 3 shot parceque TOUT LE MONDE est gearer glass canon .. je serait curieux dessayer un spvp voir la difference entre un berserker warrior vs un full gearer meat shield tank
Message #22 le 2012-9-26 @ 14:43:25 par TortureX:
Si mon ordi était assez fort pour faire des vidéos, jvous monterais ça. En fait, plus tes nombreux, moins ton tank est efficace car l'AoE arrive de plusieurs endroits, et tu fais une plus petite contribution au dommage en général.
Message #23 le 2012-9-26 @ 15:58:30 par Modak:
Torture, je me suis parti un Mesmer ce midi; peux-tu me montrer ton build et gear grace à ce site: http://gw2skills.net/editor/

Si tu as des conseils sur un levelage plus easy avec le Mesmer, je suis partant.

Merci d'avance...

Edit: pour être capable de comprendre quoi que ce soit sur le site que j'ai mis, il faut simplement cliquer sur EN (english)
Message #24 le 2012-9-26 @ 16:20:05 par TortureX:
Voila.

http://gw2skills.net/editor/en/?fgEQNAR8dlwzipXUzqGaNJiZBnZwcLHJFqWqVSBudhA;TMALKGWshA

Pour ce qui est de l'equipement, j'ai des 'Ruby orb' dans mon armor, et ruby orichalcum 'xxx' of the berserker pour les accesories.
Message #25 le 2012-9-26 @ 16:58:54 par Rendolphe:
Nice ton build, je vais essayer cela se soir. Par contre je garde mon portal XD.

J'ai changer ton 5 points dans chaos qui t'offre un regen @ 75% life pour 5 dans illusion. Tu viens de réduire ton Berserker, Warden et leap de 20% en cooldown.

Seul problème, mon focus et ma sword sont a chier :(
Message #26 le 2012-9-26 @ 17:47:11 par TortureX:
Si je me souviens bien le 5 dans illusion marche sur les clones et pas les phantasm
Message #27 le 2012-9-26 @ 21:40:50 par Nihlathak:
Moi avec je suis en train de me leveler un alt mesmer, j'ai regardé de mon bord les skill et j'en était venu avec ce build, je suis content de voir que je n'était pas trop dans le champ pour les trait et tout. Je préfère le scepter à la sword, je trouve les skill plus utilitaire.

http://gw2skills.net/editor/en/?fgEQNAR7dlwzyqXVTqGbNJhZBnZw8lTShqTdJFzG3A;TMALIGWsjA
Message #28 le 2012-9-26 @ 22:07:38 par Kas:
Nihlathak wrote: Moi avec je suis en train de me leveler un alt mesmer, j'ai regardé de mon bord les skill et j'en était venu avec ce build, je suis content de voir que je n'était pas trop dans le champ pour les trait et tout. Je préfère le scepter à la sword, je trouve les skill plus utilitaire.

http://gw2skills.net/editor/en/?fgEQNAR7dlwzyqXVTqGbNJhZBnZw8lTShqTdJFzG3A;TMALIGWsjA

Ouin ouin maintenant que mon ranger est 100% gearé je vais commencé à penser a un mesmer aussi... les arguments sont convaincants haha :)
Message #29 le 2012-9-26 @ 22:48:46 par Zurn:
vous oublier l'élite du necro: PLAGUE... ca c'est un bo ti tank de 40k+ selon ton spec gear en plus de 20sec spammable de blind en aoe et avec le trait qui ajoute cripple a ton blind c'est asser epic

on le fait juste moi et braaw pis c'est du bonbon alors imagine 3-4 necro qui charge les ligne enemy... /laugh

PS:trop de necro utilise lich en wvwvw pis c pas trop fort avec condition build (qui est malheureusement le seul viable a se jour ;/ )
Message #30 le 2012-9-26 @ 23:51:07 par TortureX:
Sauf que plague blind 5 targets max dans un ptit AOE, pis les necro peuvent etre bad lucker pis blinder le meme.

Mais encore la, pourquoi perdre ton temps a blinder quand tu peux le decrisser rapido presto ak le mesmer, pis le faire sauto killer ak le feedback. L'ennemi se suicide > blind.
Message #31 le 2012-9-27 @ 0:06:02 par GSP:
J'en connais un qui a du avoir une belle envelope brune du syndicat des mesmer... *cough* Torture *cough* :P
Message #32 le 2012-9-27 @ 5:58:03 par Zurn:
ok on roll tout un mesmer...Anet est supposer changer le nom du jeu pour Mesmer War 2 :D

non sérieusement torture jperd pas mon temps a blinder...tu peu tout les coucher avec ton super mesmer sans rien avoir sur toi vus quils miss tout pendant 20sec et c pas dure se positionner pour en pogner 15 ou 20 pis ca donne du temps au autre a aller en range sans rien avoir sur la gueule

et jai pas pogner 80 en 60heures...et je suis +power/condition/vitality seulement Rare qualité (pas trouver encore votre spot 2g/h) alors selon la charte je pense pas reroller avant un boutte :D
Message #33 le 2012-9-27 @ 6:53:08 par TortureX:
Tu peux pas en pogner 15/20, ton skill en pogne max 5 par shot hardcoded. Comme pour les guardians, avec ton necro plague, le temps que tu perds aller de 1200 --> 0 range pour le faire, jai deja feedback + berserker + ground aoe + aoe pushback leur melee qui viennent darriver. Apres je criss mon elite, 10 secondes de quickness large AoE, pis ma team les rape mal sale. EDIT : Et j'oubliais, etant donner que c'est surtout mon Feedback pis mon berserker qui fait les dommages, les necros de lautre team peuvent aussi ben me garder blinder pendant 1 heure, mon berserker pis mon feedback vont quand meme avoir le meme effet 100%.

GSP, c'est pas le syndicat des mesmers qui me sponsor, c'est la LEET. ( League of Extraordinary Elite Tyrants )
Message #34 le 2012-9-27 @ 10:36:33 par Nihlathak:
Je veut pas partir une guerre, je respect ton opinion, c'est juste my 2 cents.

C'est ben beau le feedback comme tu dit, mais si tu te bat contre des team qui sont bonne, il save quoi faire pour ca. Hier dans nos combat contre FOE ou LOD, aussitot que je castais feedback dans leur tas de range, les gars fesait juste sortir de la bulle. Pour le berserker, c'est ben beau fait 8k AOE, mais le CD est quand même de 20sec de base -20% si traité. Avec mon warrior je fait plus D'AOE que ca le temps que ton CD de berserker revienne.

Aussi tout le monde full berserker, c'est pas nécessairement une bonne affaire, sa en prend quelque s'un, mais pas tous. Combien de fois j'ai vu des groups faire des push contre nous pis que je voyais du monde droper comme des mouche parce qu'il n'avais aucune défense, faut quand même une équilibre au niveau stats. Même chose sur les rampart de tower.

L'affaire que des tanky warrior, guardian ou nécro c'est pas bon, regarde encore les bonne team, tu va voir qu'à chaque combat contre eux, tu va en voir plusieurs, avec la masse en plus :P

J'ai rien contre les mesmer, au contraire c'est une classe que j'aime bien, je me suis partir ça comme alt, mais faudrais pas juste une team de mesmer.
Message #35 le 2012-9-27 @ 10:43:57 par Rendolphe:
Nihlathak wrote: Aussi tout le monde full berserker, c'est pas nécessairement une bonne affaire, sa en prend quelque s'un, mais pas tous. Combien de fois j'ai vu des groups faire des push contre nous pis que je voyais du monde droper comme des mouche parce qu'il n'avais aucune défense, faut quand même une équilibre au niveau stats. Même chose sur les rampart de tower.

C'est un réel problème qu'on a et on doit y remédier.
Message #36 le 2012-9-27 @ 12:19:41 par TortureX:
Nihlathak wrote:
(1) C'est ben beau le feedback comme tu dit, mais si tu te bat contre des team qui sont bonne, il save quoi faire pour ca. Hier dans nos combat contre FOE ou LOD, aussitot que je castais feedback dans leur tas de range, les gars fesait juste sortir de la bulle. Pour le berserker, c'est ben beau fait 8k AOE, mais le CD est quand même de 20sec de base -20% si traité. Avec mon warrior je fait plus D'AOE que ca le temps que ton CD de berserker revienne.

(2) Aussi tout le monde full berserker, c'est pas nécessairement une bonne affaire, sa en prend quelque s'un, mais pas tous. Combien de fois j'ai vu des groups faire des push contre nous pis que je voyais du monde droper comme des mouche parce qu'il n'avais aucune défense, faut quand même une équilibre au niveau stats. Même chose sur les rampart de tower.

(3) L'affaire que des tanky warrior, guardian ou nécro c'est pas bon, regarde encore les bonne team, tu va voir qu'à chaque combat contre eux, tu va en voir plusieurs, avec la masse en plus :P

J'ai rien contre les mesmer, au contraire c'est une classe que j'aime bien, je me suis partir ça comme alt, mais faudrais pas juste une team de mesmer.

(1) Tu parles comme s'il savait que le feedback arrivait. De 1, tu va en pogner qui etait en train de caster. De 2, si y cast rien pendant qui move = un osti de bon timing ou ils font rien. Tu parles comme si le reste du temps que mon berserker est en cooldown je fesais rien. Je continu a DPSer pendant ce temps la, sauf que jai pas eu a aller en melee pour le faire. Mesmer Aoe > Warrior Aoe.

(2) Jai deja poster auparavant, que plus ton ratio dmg > toughness est grand, autrement dit, tu fais de plus en plus de damage mais tu peux en manger moins, ton skill level doit etre plus elever pour compenser. Un bon mesmer charge pas dans le tas. Tu joue a 1000-1200 de range, pis si le monde charge, tu les knockback ak la gs, tu switch a sword/focus, tu pull le monde back ak ton field, tu viens invul 2 secondes ak la skill 2 de la sword, pis tu stealth/teleport back. Tu joue bien dememe, pis ton tanky melee DPS se rendra jamais a toi pour te donner 1 coup. Mon seul counter, c'est oui, un mesmer.

(3) Tant voit plusieurs pq ta juste 8 classes, c'est normal que chaque classe est la dans toutes les fights. De 2, le mesmer c'est dla marde a leveler en PvE, donc ten vois moins. De plus, le skill requis pour en jouer un est legerement plus haut.


A skill egal, je prends 100 mesmer en WvW contre nimporte quel team sur une map, et je donne la victoire au mesmer facile. Avant de me faire citer hors contexte, je parle ici en WvW seulement, pas en sPvP ou PvE.

Message #37 le 2012-9-28 @ 19:56:16 par TortureX:
Message #38 le 2012-10-17 @ 13:03:42 par Mythras:
Dans mon cas, je suis apres de monté un necro, et sincerement je trippe de jouer avec... mais malheureusement sa va attendre le retour de mon ordi :S
Message #39 le 2012-10-17 @ 15:46:43 par papatrac:
Je me part un nécro aussi pis on verra ....
Message #40 le 2012-10-17 @ 16:51:28 par Zurn:
tout le monde roll un necro ca manque de guardian :P
Message #41 le 2012-10-23 @ 15:01:01 par Drilgen:
tout le monde roll des necro et des guardian .... dans 1moi on va dire on na pas de sa ou sa et toutle modne va reroll lol
Message #42 le 2012-10-23 @ 15:25:13 par Xarek:
ouin sauf que des guardien support y'a pas l'air d'en avoir des masse. vendredi pis hier jvoulais faire des rotations de skills pis j'avais juste des ELE support
Message #43 le 2012-10-23 @ 17:29:58 par Zurn:
c pas dure vous fait comme dans rift... vous ouvrer le recrutement et vous fermer les classe que on a en masse et vous ouvrer les autre :D pour le build support ca c'est une autre paire de manche

xarek roule guardian support emeraude,nemec roule elem support enio roule necro support a par eux autres jpense lmonde sont tout dps
Message #44 le 2012-10-23 @ 17:34:24 par Drilgen:
ravnak est support halter aussi maxime je croit aussi lordpuffy

yan na pas male sais juste qui se log pas tous en meme temp
Message #45 le 2012-10-23 @ 17:41:04 par Zurn:
jpourrais rouler support mais jai pas encore fini me gearer condi dmg ;D support gear next
Message #46 le 2012-10-23 @ 19:26:42 par Rendolphe:
Si tout le monde devient support, ils vont supporter qui ?
Message #47 le 2012-10-23 @ 20:52:02 par Zurn:
ya un juste milieu pour les support et c'est un game changer et ya moyen mixer offence(armor,weapons) et defensive(jewel) un dps mort mort ca dps pas!