Question du loot de Hammerknell
Message #1 le 2011-8-6 @ 5:15:57 par Ajelle:
Salut les gars,
je veux pas que ce post soit mal interprété, je veux juste poser la question et donner mon opinion,
autrement c'est ben correcte comme le loot system fonctionne en ce moment.
Minuit a soulever un point l'autre fois sur vent, c'est la première fois que je voie ca pour un raid de progression, le loot qui reset pour Hammerknell c'est un peu anti - progression je m'explique :
exemple (ne vous fiez pas au chiffres c'est pas mal random ):
un gars qui a un weapon R1 legendary qui recoit un legendary Hammerknell = + 300 dps
un gars a un weapon R1 (pas legendary) qui recoit un legendary Hammerknell = + 600 dps
ceci s'applique aussi aux armes et armures non legendary. Selon mon exemple, pour aider notre raid, on serait gagnant de le donner a la personne qui n'a pas de legendary, le groupe serait encore plus fort.
Bien sur faut tenir compte du potentiel de chaques joueurs a maximiser le dps mais selon moi, une personne que vous aceptez dans le groupe comme permanent, devrait normalement avoir le potentiel.
Du moment que le raider est avec le groupe permanent depuis 2 mois, il devrait être candidat.
Tout ceci est dans l'optique de penser progression du raid, selon ce que j'ai lu le 5ieme boss a un dps requirement de 30000 dps, on est 10-12 k dps dans le trou, faut trouver des solutions (mais je pense que le boss a été nerfé donc, selon moi on est 5-6 k dans le trou ).
- Je pense que ca peut faire la différence entre: dans 1 mois on est dans le premier tiers de hammerknell ou plus loin.
Je répète, je ne veux pas chialer, c'est un post constructif, je veux juste soulever cette possibilité.
alors svp si vous répondez a ce post amenez des bons points, on est la pour travailler ensemble et non contre les autres.
AJ
je veux pas que ce post soit mal interprété, je veux juste poser la question et donner mon opinion,
autrement c'est ben correcte comme le loot system fonctionne en ce moment.
Minuit a soulever un point l'autre fois sur vent, c'est la première fois que je voie ca pour un raid de progression, le loot qui reset pour Hammerknell c'est un peu anti - progression je m'explique :
exemple (ne vous fiez pas au chiffres c'est pas mal random ):
un gars qui a un weapon R1 legendary qui recoit un legendary Hammerknell = + 300 dps
un gars a un weapon R1 (pas legendary) qui recoit un legendary Hammerknell = + 600 dps
ceci s'applique aussi aux armes et armures non legendary. Selon mon exemple, pour aider notre raid, on serait gagnant de le donner a la personne qui n'a pas de legendary, le groupe serait encore plus fort.
Bien sur faut tenir compte du potentiel de chaques joueurs a maximiser le dps mais selon moi, une personne que vous aceptez dans le groupe comme permanent, devrait normalement avoir le potentiel.
Du moment que le raider est avec le groupe permanent depuis 2 mois, il devrait être candidat.
Tout ceci est dans l'optique de penser progression du raid, selon ce que j'ai lu le 5ieme boss a un dps requirement de 30000 dps, on est 10-12 k dps dans le trou, faut trouver des solutions (mais je pense que le boss a été nerfé donc, selon moi on est 5-6 k dans le trou ).
- Je pense que ca peut faire la différence entre: dans 1 mois on est dans le premier tiers de hammerknell ou plus loin.
Je répète, je ne veux pas chialer, c'est un post constructif, je veux juste soulever cette possibilité.
alors svp si vous répondez a ce post amenez des bons points, on est la pour travailler ensemble et non contre les autres.
AJ
Message #2 le 2011-8-6 @ 8:05:51 par Meldor:
Dans tous les cas la sword aurait été à moi ou à Halter. Durant Greenscale, j'ai eu la chance d'avoir la premier polearm qui a droppé et j'en ai profité au moin un mois sinon plus avant que halter ai la sienne.
Sa revenait a halter d'avoir la premiere weapon cette fois ci.
Question Legendaire T1, Les warriors DPS ont été très malchanceux par rapport aux mages et rogues jusqua présent. Seulement Halter a eu un weapon et ce juste avant la sortie d'hammerknell. J'aurais bien aimé avoir ma hache de Alsbeth et j'espère encore l'avoir si elle drop.
On avait déjà déterminé qu'on aurait parmit les 3 warriors DPS, un warrior paragon et Halter a choisi de faire ce role. Question weapon à 2 mains, selon Xanadu ... y en a aucune qui a droppé jusqu'à aujourd'hui cela aurait voulu dire que les 3 même personnes qui on séché pendant le T1 sans Legendaire se serait retrouvé a avoir aucune weapon d'ici le deuxieme tier de HK. On se devait d'avoir un spec paragon pour balancer le si peu de 2hand weapon qui drop.
Tous les rogues ont une legendaire donc ils en n'auraient pas profiter plus que Halter. Le seul perdant c'est moi parce que j'ai pas de legendaire et j'aurais pu aller paragon. Mais comme j'ai dit plus haut, Sa revenait à Halter de faire le premier choix. Je respecte son choix et je suis bien content qu'il ai eu la sword.
Pour se qui est du raid DPS. Nos chances de le voir monter se resume à deux mots: Greenscalet et Alsbeth. (Sa peut être bcp plus long si on attend les weapons de T2)
Es-ce qu'on peut downer alsbeth ? Parce que je veux ma hache
Soyez présent les vétérants ce soir, on a besoin de clearer GS/RoS pour faire vite comme la semaine passé et downer les 2 boss en moin d'une heure dimanche.
Merci /cheer
Sa revenait a halter d'avoir la premiere weapon cette fois ci.
Question Legendaire T1, Les warriors DPS ont été très malchanceux par rapport aux mages et rogues jusqua présent. Seulement Halter a eu un weapon et ce juste avant la sortie d'hammerknell. J'aurais bien aimé avoir ma hache de Alsbeth et j'espère encore l'avoir si elle drop.
On avait déjà déterminé qu'on aurait parmit les 3 warriors DPS, un warrior paragon et Halter a choisi de faire ce role. Question weapon à 2 mains, selon Xanadu ... y en a aucune qui a droppé jusqu'à aujourd'hui cela aurait voulu dire que les 3 même personnes qui on séché pendant le T1 sans Legendaire se serait retrouvé a avoir aucune weapon d'ici le deuxieme tier de HK. On se devait d'avoir un spec paragon pour balancer le si peu de 2hand weapon qui drop.
Tous les rogues ont une legendaire donc ils en n'auraient pas profiter plus que Halter. Le seul perdant c'est moi parce que j'ai pas de legendaire et j'aurais pu aller paragon. Mais comme j'ai dit plus haut, Sa revenait à Halter de faire le premier choix. Je respecte son choix et je suis bien content qu'il ai eu la sword.
Pour se qui est du raid DPS. Nos chances de le voir monter se resume à deux mots: Greenscalet et Alsbeth. (Sa peut être bcp plus long si on attend les weapons de T2)
Es-ce qu'on peut downer alsbeth ? Parce que je veux ma hache
Soyez présent les vétérants ce soir, on a besoin de clearer GS/RoS pour faire vite comme la semaine passé et downer les 2 boss en moin d'une heure dimanche.
Merci /cheer
Message #3 le 2011-8-6 @ 8:18:24 par Ajelle:
ouin, plus ou moins daccord mais j'apprécie ta réponse, comme en exemple si un staff de mage drop a hammerknell, on en a toute une légendaire les mages - peut être ce serait plus optimal de le donner a un cleric dps des ce cas la (moi jmen fou j'ai déja la mienne R1) si ca améliore le groupe moi ca me dérange pas. Même chose pour les drop '' normal '' de Hammerknell, selon moi on devrait donner le gear aux personnes qui en ont le plus de besoin, ca serait le plus gros upgrade pour le raid.
y en a qui ont encore quelques pièces de t2 sur eux....
je parle de permanent bien sur.
Aussi , je ne parle pas juste de loot de warrior et rogue (ce qui cause du trouble en ce moment) mais je parle du loot de classes en général.
Mais oui en continuant GOS, ROS ca va aider, c'est un bon point que tu apporte.
AJ
Message #4 le 2011-8-6 @ 11:52:42 par Xarek:
D'un point de vue de progression uniquement, le meilleure pattern de décision est le suivant à mon avis :
Message #5 le 2011-8-6 @ 11:57:20 par StOrmBrIngA:
En mon opinion ca devient du cas par cas Ajelle. Et le cas par cas est exactement la raison d'etre du loot council. Par example cote warrior Kare avec sa 2 mains de la quest epic a topper le dps cette semaine. Donc je crois pas que l'on ai penalise le raid dps en donnant la weapon a Halter. Par contre (et c'est mon opinion) pas assez de monde disent leur opinion lors du ''council''. Si une grande upgrade pourrait etre amene en donnant une weapon a un gars different genez-vous pas a le dire.
Pour ce qui est de GSB/RoS je suis tout a fait d'accord que nos dps soient gearer de glyphe de la tete au pieds. Ca amenrait pas 12k de dps mais peut-etre bien 3k ce qui nous raprocherait grandement de notre objectif. Par contre si on enleve le pain de la bouche des ''nouveaux'' il se peut bien qu'on en perde un maudit lot. Je ne crois pas que Armata ai comme objectif de se composer seulement de 22 raiders et 15 gars PvP...
Voila mon opinion :P
Pour ce qui est de GSB/RoS je suis tout a fait d'accord que nos dps soient gearer de glyphe de la tete au pieds. Ca amenrait pas 12k de dps mais peut-etre bien 3k ce qui nous raprocherait grandement de notre objectif. Par contre si on enleve le pain de la bouche des ''nouveaux'' il se peut bien qu'on en perde un maudit lot. Je ne crois pas que Armata ai comme objectif de se composer seulement de 22 raiders et 15 gars PvP...
Voila mon opinion :P
Message #6 le 2011-8-6 @ 12:26:04 par Ajelle:
Holy shiiit Xarek, incroyable ton tableau, moi ca m'aurais pris 14 heures a faire haha !!
mais je pense que tu résume bien ma manière de penser.
Storm, encore une fois, je ne parle pas de loot précis, mais bien en général. Mais si tu veux prendre un exemple comme celui-ci, imagine le dps que Kare aurait avec une légendaire, c'est comme exponentiel.
Faut aussi parler des synergie crystal, comment ca va être distribué ?
AJ
Message #7 le 2011-8-6 @ 12:40:17 par Halterhozanca:
1rst : Les warrior ont s'étaient entendu sur comment nos weapon serait distribuées ... donc personne a rien a dire la dessus et si toute les classe serait asssez mature pour faire la meme chose et arreter de regarder chez le voisin on aurait tellement moins de problème ... Je pense sérieusement que toutes la polémique autour de ma 1 hand ne sont que des enfantillage et jalousie !!
2ieme : Oui coter progression c'est mieux de donner une arme t2 raid a quelqu'un qui n'a pas une légendaire t1 raid ... tout a fait d'accord. Mais pensez vous sérieusement qu'un gars comem Azgaz (top dps) ne mérite pas la première arme t2 raid meme si il a la weapon legendary t1 ?? Dans votre raisonnement l'arme irait a Noras ou Biz parce qu'il n'ont pas de dagger legendary ...
3ieme : On avait règler le cas des drop ... Ajelle t'était pas la pendant toute les discutions ... Minuit yaurait faullu qui sortent ca avant ... on n'a parler pendant des heures au points que Eloc se cachait pour pas en parler. Moi je reviendrai pas la dessus point final.
2ieme : Oui coter progression c'est mieux de donner une arme t2 raid a quelqu'un qui n'a pas une légendaire t1 raid ... tout a fait d'accord. Mais pensez vous sérieusement qu'un gars comem Azgaz (top dps) ne mérite pas la première arme t2 raid meme si il a la weapon legendary t1 ?? Dans votre raisonnement l'arme irait a Noras ou Biz parce qu'il n'ont pas de dagger legendary ...
3ieme : On avait règler le cas des drop ... Ajelle t'était pas la pendant toute les discutions ... Minuit yaurait faullu qui sortent ca avant ... on n'a parler pendant des heures au points que Eloc se cachait pour pas en parler. Moi je reviendrai pas la dessus point final.
Message #8 le 2011-8-6 @ 12:42:29 par Halterhozanca:
Les synergie OMG !!!!!! On n'a parler ca aussi sti vous avez la tete dans le sable ... j'en revient pas ...
Message #9 le 2011-8-6 @ 12:47:04 par Halterhozanca:
On avait aucun problème avec le consil dans RoS/GS a la fin ... normal tout le monde avait deja les beau jouets.
La ont vient de rentrer des nouvelles bebelle pis la garderie panique lol !
Je crois sérieusement que toutes les classe devrait parler entre elle et avec le consil pour expliquer ce qu'elle désirent et mettre sur pied comme les warrior ont fait une liste de priorétés. Le consil est pas parfait c'est a chaqu'un d'y contribuer pour le rendre meilleur !
La ont vient de rentrer des nouvelles bebelle pis la garderie panique lol !
Je crois sérieusement que toutes les classe devrait parler entre elle et avec le consil pour expliquer ce qu'elle désirent et mettre sur pied comme les warrior ont fait une liste de priorétés. Le consil est pas parfait c'est a chaqu'un d'y contribuer pour le rendre meilleur !
Message #10 le 2011-8-6 @ 12:52:15 par Halterhozanca:
Désoler en passant mais j'ai l'impression de revenir 3 semaines en arrière pis ca me gosse de perdre mon temps la dessus encore une fois ... La question des loot était règler et tout avait été annoncée au premier raid ... personne a rien dit comme d'habitude ... svp faites votre part quand c'est le temps pas 3 semaines plus tard !
Pis si les mage sont pret a laisser leur staff au cleric fine moi m'en fou ... mais rapeller vous de la marde intense quand on a parler de prendre les dagger des rogues !!!!!!
Pis si les mage sont pret a laisser leur staff au cleric fine moi m'en fou ... mais rapeller vous de la marde intense quand on a parler de prendre les dagger des rogues !!!!!!
Message #11 le 2011-8-6 @ 13:02:59 par Ajelle:
Ouin, mais qu'est- ce que tu veux que je te dise j'étais pas la a réunion fak je pose la question, comme j'ai dit dans mon post, c'est constructif et de dire que la garderie panique s'est pas trop constructif mais bon on est habitué...
Pour les synergie crystal j'étais pas la et personne m'en a parlé, alors c'est LÉGITIME de demander comment ils vont être distribués.
Pour ce qui est des loots Noras est dans le groupe permanant? depuis un bout de temps ? il performe ? bon, ben si on réponds oui a ces questions et qu'on pense '' amélioration de groupe '' il devrait être candidat selon moi, mais c'est mon opinion et je vous la donne.
Ceci dit, je pense que ca donne pas grand chose de donner son opinion, alors jva faire avec et me taire.
AJ
Message #12 le 2011-8-6 @ 13:07:47 par Halterhozanca:
J'ai parler des synergie au premier raid et expliquer comment ca allait marcher ... 1 par classe sur systeme rotatif en favorisant ceux qui ont deja 2 pièces pour le bonus !
Commence pas a faire comme Biz ... j'ai lit et regarder ton opignon commence pas a QQ ... j'ai meme dit que j'était d'accord avec votre raisonnement coter progression ... pour ce qui est des ''questions'' ben a 80% j'ai tout expliquer au début du premier raid donc comprend que ca me gosse de revenir la dessus.
Yen a quelque un qui ont l'air de penser que j'écoute personne ben vous faites erreurs en sale parce que si c'était le cas la guilde arrait jamais marcher aussi longtemps ... si tu dit ton opignon attend toi a ce que je dise la mienne et critique la tienne. Si ter pas capable a se principe la ben ... en retour si tu me prouve que j'ai tord j'admet mes erreurs et corrige la situation ...
Commence pas a faire comme Biz ... j'ai lit et regarder ton opignon commence pas a QQ ... j'ai meme dit que j'était d'accord avec votre raisonnement coter progression ... pour ce qui est des ''questions'' ben a 80% j'ai tout expliquer au début du premier raid donc comprend que ca me gosse de revenir la dessus.
Yen a quelque un qui ont l'air de penser que j'écoute personne ben vous faites erreurs en sale parce que si c'était le cas la guilde arrait jamais marcher aussi longtemps ... si tu dit ton opignon attend toi a ce que je dise la mienne et critique la tienne. Si ter pas capable a se principe la ben ... en retour si tu me prouve que j'ai tord j'admet mes erreurs et corrige la situation ...
Message #13 le 2011-8-6 @ 13:20:45 par Xarek:
Faudrait vraiment faire un post final avec les règles de loot. Je crois que c'est pas tout le monde qui a la même information. Le problème serait réglé.
Message #14 le 2011-8-6 @ 13:24:43 par Halterhozanca:
Pourtant j'ai tout expliquer un premier raid de Hammerknell !
Dimanche 18h30 on va parler (expliquer le systéme et faire quelque changement au besoin) des loots on continura après le raid si il faut ...
Après ca ma sortir le post officiel pis je veux qu'on s'y tienne ...
Dimanche 18h30 on va parler (expliquer le systéme et faire quelque changement au besoin) des loots on continura après le raid si il faut ...
Après ca ma sortir le post officiel pis je veux qu'on s'y tienne ...
Message #15 le 2011-8-6 @ 13:40:26 par Ajelle:
C'est correcte Halter, mais, mettons que ca l'a été expliqué pas mal vite, même que je suis certain que plusieurs personnes dans le raid sont pas certains des règlements... comme Xarek dit, il faudrait l'écrire officiellement pour que ca soit clair et précis.
Ceci dit, je fais pas de QQ, je dis juste que, selon moi ,le loot système en place n'est vraiment pas optimal pour un groupe de progression, c'est pas parce qu'un système est en place qu'on peut pas en discuter et même le changer/améliorer.
Le but d'un raid de progression est d'évoluer ensemble, d'améliorer le groupe pour downer le contenu.
AJ
Message #16 le 2011-8-6 @ 14:42:28 par Eloctinar:
vous êtes en forme les boys, le system quon doit prendre est
meilleur upgrade mais tout en tenant compte performance, attendance, ect ( mettons une dague drop, bin perso jpense que melkiki ye pas mal le rogue le plus performant-actif-all around que azgaz bis biz pis noras, mais azgaz est tellement bon que selon moi il pognerait la 2ieme. Ca reste un peut toutcher mais si les gars son pas bébé ça va bien passer.
cest vrai que ça srait nice que les gars se parlent entre class. Mes épaulettes ont drop Storm a dit gratz Elo, 0 shishi
Mais le but ultime cest downer les boss[hr]
pour le synergy crystal pis les premiere armor legendary je pense que ca devrait aller au main tank en premier. :D lolol
meilleur upgrade mais tout en tenant compte performance, attendance, ect ( mettons une dague drop, bin perso jpense que melkiki ye pas mal le rogue le plus performant-actif-all around que azgaz bis biz pis noras, mais azgaz est tellement bon que selon moi il pognerait la 2ieme. Ca reste un peut toutcher mais si les gars son pas bébé ça va bien passer.
cest vrai que ça srait nice que les gars se parlent entre class. Mes épaulettes ont drop Storm a dit gratz Elo, 0 shishi
Mais le but ultime cest downer les boss[hr]
pour le synergy crystal pis les premiere armor legendary je pense que ca devrait aller au main tank en premier. :D lolol
Message #17 le 2011-8-6 @ 15:05:28 par Ajelle:
Lol oui chu daccord pour le MT en premier pour le synergie vous vous faite tellement arracher :p
AJ
Message #18 le 2011-8-6 @ 19:23:55 par Hertuu:
J'ai pas toute lu mais je veux juste souligner que Vero je ne comprend pas ton premier post.
En disant "Pour se qui est du raid DPS. Nos chances de le voir monter se resume à deux mots: Greenscalet et Alsbeth."
Tu dis aussi: "Tous les rogues ont une legendaire donc ils en n'auraient pas profiter plus que Halter." Ce qui est complètement faux, vous le savez très bien au dernière nouvelles pour les armes 1h il en faut 2 dans les mains pour être optimal, tu augmentes ton dps de beaucoup"
Le fait de remplacer une légendaire par une T4 c'est pas mal un non-sense?
Oui dans un sens c'est plate pour les paragons et les rogues mais pour équivaloir a un warrior avec une 2h legendaire il vous efaut 2 légendaires.
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Le fait de dire que c'est de la jalousie ça me fait bien rire, comme si je m'en fouttais pas de la weapon de warrior.
Mon but ultime c'est de maximiser le plus possible le raid, mon but c'est de tuer le dernier boss pas d'avoir ma ptite légendaire dans les mains. Je pensais qu'on avait tous le même but?
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Je veux juste être clair sur ce que j'ai dis, le loot reset, personellement â me dérange pas même si je touve ça bizzare MAIS on a un loot council pour MAXIMISER le raid DPS/HEAL/TANK c'est bien ça le but?
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Chez pas pourquoi la discussion est repartit, ce qui est fait est fait mais jamais vous me ferez changez d'avis sur le fait que si on aurait voulu maximiser le Raid DPS on aurait donné ca a une rogue pour remplacer ca off-hand ou encore Noras.
En disant "Pour se qui est du raid DPS. Nos chances de le voir monter se resume à deux mots: Greenscalet et Alsbeth."
Tu dis aussi: "Tous les rogues ont une legendaire donc ils en n'auraient pas profiter plus que Halter." Ce qui est complètement faux, vous le savez très bien au dernière nouvelles pour les armes 1h il en faut 2 dans les mains pour être optimal, tu augmentes ton dps de beaucoup"
Le fait de remplacer une légendaire par une T4 c'est pas mal un non-sense?
Oui dans un sens c'est plate pour les paragons et les rogues mais pour équivaloir a un warrior avec une 2h legendaire il vous efaut 2 légendaires.
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Le fait de dire que c'est de la jalousie ça me fait bien rire, comme si je m'en fouttais pas de la weapon de warrior.
Mon but ultime c'est de maximiser le plus possible le raid, mon but c'est de tuer le dernier boss pas d'avoir ma ptite légendaire dans les mains. Je pensais qu'on avait tous le même but?
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Je veux juste être clair sur ce que j'ai dis, le loot reset, personellement â me dérange pas même si je touve ça bizzare MAIS on a un loot council pour MAXIMISER le raid DPS/HEAL/TANK c'est bien ça le but?
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Chez pas pourquoi la discussion est repartit, ce qui est fait est fait mais jamais vous me ferez changez d'avis sur le fait que si on aurait voulu maximiser le Raid DPS on aurait donné ca a une rogue pour remplacer ca off-hand ou encore Noras.