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Recrutement gelé et derniers préparatifs

Article
A un peu plus de deux jours avant le head-start, et tel que nous l'avons annoncé il y a une semaine, le recrutement est maintenant gelé jusqu'en septembre pour nous permettre de nous concentrer sur la release.

Avec un bassin de plus de 150 joueurs, dont la majorité sont nouveaux, on a pas le choix de procéder ainsi pour réduire le temps d'attente de ceux qui sont déjà recrues/aspirants et pour ré-investir l'énergie de nos officiers dans nos derniers préparatifs.

Cela dit, notre serveur sera annoncé publiquement dès samedi matin alors il sera toujours temps pour ceux qui ne sont pas dans le roster de transférer gratuitement et d'appliquer. Votre demande sera bien entendu mise en attente.

Note: Nous serons beaucoup plus sélectifs à partir de maintenant alors faites un effort pour être convainquant dans votre candidature.

Rappel : meeting de guilde ce soir 22 août à 21:30 sur Teamspeak pour tous les aspirants (guests) en montant.

Commentaires

Message #1 le 2012-4-19 @ 14:16:07 par Eloctinar:
Message #2 le 2012-4-19 @ 14:41:45 par Meldor:
J'en ai commandé un avec un mouse pad sphex pour 50$
Message #3 le 2012-4-19 @ 15:53:40 par Alpro:
...être gaucher FTL
Message #4 le 2012-4-19 @ 17:49:04 par Rendolphe:
G13 FTW
Message #5 le 2012-4-19 @ 19:47:10 par Xarek:
Rendolphe wrote: G13 FTW

Yeah ça c'est un vrai gamepad.

Message #6 le 2012-4-19 @ 23:42:26 par Modak:
Merci Eloc pour le deal incroyable!!!

J'ai déjà un G13 et un Nostromo; mais j'ai quant même commandé un autre Nostromo en backup, à ce prix là...

En passant, pour ceux qui ont un G13 et qui crachent, si on peut dire, sur le Nostromo, et bien laissez-moi vous dire que pour GW2, le Nostromo va être le best. Pourquoi? J'utilise moi-même un G13 pour SWTOR, parce qu'il y a tellement de spells que le Nostromo n'a tout simplement pas assez de boutons.

Pour GW2 par contre, le Nostromo est vraiment parfait. Combien de spells nous avons à GW2? 10.
Combien de boutons retrouve-t-on sur les 2 premières rangés du Nostromo? 10 (5 weapon, 5 utilitaires)
Ça nous laisse la troisième rangé de 4 boutons pour les attaques spéciales (exemple, l'élémentaliste pourra utiliser cette dernière rangé pour changer ses 4 attunements, le Necro pour changer de forme... vous comprenez l'idée).

À part les 14 boutons que l'on retrouve sur les 3 rangés, il y en a 3 autres que nous pouvons utiliser pour sauté, switcher de weapon, finir les adversaires quand ils sont down...

Je vous le dis les amis, le G13 est une maudite bonne manette, mais pour GW2, Nostromo est king.
Le Nostromo est plus ergonomique sous la main (il épouse mieux la forme de la main, et il possède 2 positions pour ce qui est de l'endroit où l'on pose la paume de notre main: une position pour petite main, et une position pour grande main). Le Nostromo est par contre, à mon avis, au moins une coche ou deux supérieur au G13 pour ce qui est du mini pad au niveau du pouce pour contrôler le personnage (WASD, WQES). Le mini joystick du G13 est plus difficile à manipuler, puisqu'il est, je crois, un peu trop long et trop mince; si Logitech pouvait changer ce mini joystick pour un semblable aux mini joystick que l'on retrouve sur les manettes de xBox 360, Logitech aurait une combinaison gagnante.
Pourquoi donc, je me suis entêté à acheter un G13, quant le Nostromo fonctionne si bien?
Et bien, le G13 possède beaucoup plus de boutons. Le G13 a 25 boutons, que nous n'avons pas du tout de besoin pour GW2, comparativement à 17 bontons pour le Nostromo.

Pour la main droite, je ne vous recommanderai seulement la souris Naga de razer; vous pourrez programmer tout les boutons pour ce qui est de targeter vos adversaires (target of target, focus target, assist target, tab targeting...)

Si vous n'avez pas déjà une manette à la G13 ou Nostromo pour votre main gauche, SVP profitez du spécial qu'Eloc nous a fait part; votre niveau de jeux va s'élever de plusieurs crans, croyez-moi, vous me remercirez plus tard :)

PVP all the way!!

Rendolphe: Tu savais d'avance que si il était question de G13 ou de Nostromo, j'allais inévitablement me mettre le nez dedans...
Message #7 le 2012-4-20 @ 0:36:18 par Xarek:
Quote: SVP profitez du spécial qu'Eloc nous a fait part;

Le spécial d'Éloc concerne l'ancien modèle de Belkin, le N52, et NON celui fabriqué par Razer présentement. Ne vous faites pas avoir, c'est pas pour rien qu'il est si cheap, le modèle est discontinué depuis 2008 !
Quote: comparativement à 17 bontons pour le Nostromo;

Celui de Razor oui mais pas le Belkin. C'est 14, plus 1 mal placé sur le côté pour les petites mains.

Enfin, le logiciel du N52 est outdated et n'offre qu'un support très limité pour les jeux récents. Plusieurs personnes ont rapporté avoir de la misère à le faire fonctionner sur Windows Vista/7 entre autre et il n'y AUCUN support de Belkin. Aussi, la prise en main est beaucoup moins bonne que le modèle de Razer, surtout pour les mains plus petites. Enfin, les touches sont vraiment de mauvaise qualité. C'est sticky et parfois difficile à presser.

À vos risques ...
Message #8 le 2012-4-20 @ 1:15:19 par Modak:
Le Nostromo que moi je possède est même plus vieux que le n52 de belkin, c'est le premier que belkin avait fait (il est orange au lieu de bleu), et je n'ai jamais eu aucun problème avec les touches, et je l'ai utilisé en masse. Les touches sont pas sticky, ils sont même plus facile à presser que le G13 à cause de l'angle plus ergonomique...

C'est vraiment 17 boutons... pas 14 ou pas 15...

Pour ce qui est de l'utilisation avec windows 7, laissez-moi le réinstaller sur mon ordi (lorsque je serai à la maison, je suis présentement au E-U) ce week-end, et je vous en reparlerai...
Message #9 le 2012-4-20 @ 3:23:37 par Eloctinar:
Xarek je veut pas te faire de peine, ton link dit juste que belkin ne fait plus de nostromo, maintenant cest Razer qui les produisent.

Aussi jutilise ca depuis rift pis cest de la grosse bombe.

Naga + Nostromo le tout chez razer and un SPHEX comme tapis de souris, tu peut te faire une grosse table de pvp.

Anyway on verra dans 2-3 jours au moment de la livraison. J'en ai acheter 1 pour mon frère et 1 de spare pour moi :D

@Modak : Toi pis moi on se comprend!

nostromo.jpg
[url=http://s16.postimage.org/hkb6ojgl1/nostromo.jpg[/url]
Message #10 le 2012-4-20 @ 6:04:24 par Meldor:
En plus des 14 boutons en haut, tu as le cross hair qui te rajoute 4 autres boutons.

Le logiciel c'est le même que pour celui de razor, ya pas 24 versions disponible. Je sais pas pourquoi tu penses que c'est mauvais, mais j'ai lu aucun review disant celà. La seul différence c'est le logo.

En effet le nostromo existe depuis longtemps, mais pourquoi changer quelques chose qui fonctionne déja bien. La preuve y vendent encore le même sur Razer avec leur logo.

On s'en reparle dans 2-3 jours quand j'aurai le mien. J'avais un G15 et je suis pas mal certain que sa va être un méchant upgrade :)
Message #11 le 2012-4-20 @ 8:57:07 par Xarek:
Modak wrote: C'est vraiment 17 boutons... pas 14 ou pas 15...

Belkin Nostromo N52 TE Tournament Edition Game Pad 15 Buttons Blue Backlight Powered by Razer. Pis c'est facile a compter sur la photo en + lol ^^

Pour les review Vero, t'en a sur la page d'Eloc : http://www.ncix.ca/products/?mode=productreviewread&product_id=26807 Y'en a pas mal qui relatent les mêmes points négatifs.

Whatever j'espère que c'est moi qui se trompe car y'ont l'air d'en avoir vendu pas mal dans la guilde a ce que je vois :d
Message #12 le 2012-4-20 @ 13:34:18 par Alpro:
Razer = overrated
Clavier + souris standard = skill over gear :p

/rock'n'troll
Message #13 le 2012-4-20 @ 17:54:46 par Nemec:
Pensez à logitech http://www.logitech.com/fr-fr/gaming/mice-keyboard-combos/devices/5123

17680.png

EDIT : Pour la main droite il reste le clavier ou une souris au choix
Message #14 le 2012-4-20 @ 19:53:57 par Scriibe:

Ça me tente p-e.... mais pour moi imo, faudrait que le d-pad sert à remplacer wasd sinon no point for this shit; "Overrated" comme dit Alpro.

Ya tu quelqu'un qui utilise le d-pad efficassement pour wasd? je pose la question car d'après plusieurs reviews, le plus gros défaut serait le d-pad .... trop dure, glissant et mal placé pour le pouce.

Et pour le software, "Razer Nostromo PC Driver v2.02" cest tu compatible avec le belkin ou pas?

A moins d'un feedback positif, je reste avec mon black widow ultimate..... fuck that shiite ;)
Message #15 le 2012-4-20 @ 21:35:49 par Eloctinar:
Le d pad tu peut enlever le joystic pis avoir un regular d pad old school. Moi je ne wasd pas avec ça. peut etre que ca doit bin aller quand tu maîtrise mais il y a surement un learning curve.

Rendu la cest comme la branlette, chacun ca technique 2 doigts-main pleine, whatevers working!

Jveut pas partir de débat lol, 2 pages pis jai juste poster pour partager un deal a moiter prix.

Faites en ce que vous voulez les boys jvous aime bin pareil!
Message #16 le 2012-4-20 @ 23:19:07 par Scriibe:
Eloctinar wrote:
Jveut pas partir de débat lol, 2 pages pis jai juste poster pour partager un deal a moiter prix.

C'est un super deal à 30 piaces ça Elo ya aucun doute!

icon_elite_tier_grey.jpg
icon_expert_tier_green.jpg
icon_essential_tier_grey.jpg

Razer Expert Seal of Approval

Avec ca, c'est la ligue majeur!! Essential ou plus bas (sté les cheapo a 12$ chez microbytes lol), c'est le temps d'un upgrade!!!

Y'en a pas de débat Elo.... J'voulais juste être certains de faire un bon move avant de dessendre à Expert. So fuck this expert shit ;)

______

Btw, selon mes recherches, le driver Razer ne fonctionne pas pour le Belkin.
Le driver Belkin pour Vista fonctionne sous 7.

Message #17 le 2012-4-20 @ 23:21:42 par Hertuu:
moi chu avec mon black widow ultimate pi jaime ben ca :P
Message #18 le 2012-4-21 @ 0:10:41 par Zurn:
moi jai un clavier de marde un razer lycosa et une souris ben ordinaire razer deathadder 3500dpi et ca me convient parfaitement

:D
Message #19 le 2012-4-21 @ 1:32:51 par Modak:
Scriibe wrote:
Ça me tente p-e.... mais pour moi imo, faudrait que le d-pad sert à remplacer wasd sinon no point for this shit; "Overrated" comme dit Alpro.

Ya tu quelqu'un qui utilise le d-pad efficassement pour wasd? je pose la question car d'après plusieurs reviews, le plus gros défaut serait le d-pad .... trop dure, glissant et mal placé pour le pouce.

Et pour le software, "Razer Nostromo PC Driver v2.02" cest tu compatible avec le belkin ou pas?

A moins d'un feedback positif, je reste avec mon black widow ultimate..... fuck that shiite ;)


Je suis finalement revenue des É-U, et j'ai testé mon vieux Nostromo avec Windows 7.

Les drivers de Belkin fonctionnent très bien, ça m'a prit 10 minutes pour installer et configurer SWTOR, et ça marche numéro 1.

Les drivers de Razer ne fonctionne pas par contre.

Le d-pad fonctionne très bien en mode wasd (ou wqed comme je l'utilise); ceux qui dise que ça marche pas, et bien ils sont soit 1- incompétant 2- ils travail pour Razor ou Logitech 3- ils ne l'on jamais esseyé :)

Ceux qui disent qu'ils sont assez bon avec leur clavier et souris ordinaire, vous manquez quelque chose; que ce soit le Nostromo, le G13 ou quelque autre pad que ce soit, SVP utilisez en un; votre jeux va tout simplement devenir tellement meilleur (après un petit learning curve de 1 à 2 semaines), et c'est ça qu'on a besoin à GW2 pour laisser notre marque en tant que guilde, du monde sur le piton (ou du monde sur 17 pitons pour Nostromo, ou 25 pitons pour G13 lol).

Si vous avez la moindre question ou inquétude, n'hésitez pas, je possède les 2 manettes, je connais leurs points positifs et négatifs...

PVP all the way!!
Message #20 le 2012-4-21 @ 8:09:28 par Rendolphe:
Je suis tout à fait d'accord avec Modak. C'est grâce à Modak que je suis passer de WQES et Cliqueur à un pro key bind user. Honnêtement, depuis que j'utilise le keypad G13 et la Naga mon jeu à monter de 3 à 4 coches. La rapidité d'éxécution d'un gamepad n'est pas comparable à un clavier normal. C'est simple et c'est ergonomique.

Si tu utilises WQES, c'est difficiles d'aller chercher plus loin que le 6 sans lacher ta position WQES. Tu perds des fractions de secondes qui sont fatales en PVP.

Mon feedback concernant le G13 se résume à:
- Bonne configuration des boutons selon petites et grandes mains.
- Bonne appuis pour la paume de la main.
- Offre plusieurs configuration possible selon la main du joueur compte tenu de c'est 25 bouton + 1 joystick.
- Point négatif, j'ai eu la difficulté à m'adapter avec le joystick que je qualifiais dans le temps comme un joystick de Nintendo 64, mais maintenant je suis très habitué et je ne changerai même pas pour un Nostromo tellement que je suis habitué à ma G13.

Concernant la Naga et bien c'est un must comme souris, sa ma permis d'aller chercher d'autre keybind plus facilement et d'alléger mon G13 en bout de ligne.

Voici mon setup préparatoire pour GW2 pour mon G13 et ma Naga voir pièce jointe

[attachment=325][attachment=326]
Message #21 le 2012-4-22 @ 10:14:21 par Mouru:
Bon ca l'air que ca va me couté un G13, 80$ chez FS. Belle facon de dépenser un chèque de TPS
Ca me laisse 1 semaine de learning avant le béta
Message #22 le 2012-4-22 @ 10:23:19 par Modak:
Bienvenue dans le club Mouru, tu ne va pas le regretter.

PVP all the way!!
Message #23 le 2012-4-22 @ 13:22:22 par Rendolphe:
Tu peux l'avoir 15$ moins cher chez directcanada, mais tu dois attendre quelques jours avant de l'avoir.

http://www.directcanada.com/products/?sku=12660ID9630&vpn=920-000946&manufacture=LOGITECH

[hr]
Tu peux l'avoir 15$ moins cher chez directcanada, mais tu dois attendre quelques jours avant de l'avoir.

http://www.directcanada.com/products/?sku=12660ID9630&vpn=920-000946&manufacture=LOGITECH

Message #24 le 2012-4-22 @ 13:56:31 par Zurn:
vous me dirais si ca marche bien avec win 7 64 jvais p-e macheter un gamepad et jveux pas 75button pour gw2 alors le g13 spas pour moi meme s'il a lair bcp mieux mais j'hésite encore
;D

pour la naga ma passer...temps que ma deathdder fonction :D
Message #25 le 2012-4-22 @ 14:03:52 par Nekozenji:
Si vous voulez de la vraie bombe vous devez vous procurer ce combo là! Imbattable. :P

Pour les hipsters et les amateurs de claviers mécaniques, voilà votre bombe. :D
Message #26 le 2012-4-22 @ 14:18:02 par Zurn:
plus jregarde le setup a rendolphe plus jai le gout dun gamepad et naga :D


























Message #27 le 2012-4-22 @ 15:04:35 par Nemec:
Nekozenji wrote: Pour les hipsters et les amateurs de claviers mécaniques, voilà votre bombe. :D

Ça c'est du clavier de gamer :D
Message #28 le 2012-4-26 @ 1:33:01 par Stark:
Vero wrote: En plus des 14 boutons en haut, tu as le cross hair qui te rajoute 4 autres boutons.

Le logiciel c'est le même que pour celui de razor, ya pas 24 versions disponible. Je sais pas pourquoi tu penses que c'est mauvais, mais j'ai lu aucun review disant celà. La seul différence c'est le logo.

En effet le nostromo existe depuis longtemps, mais pourquoi changer quelques chose qui fonctionne déja bien. La preuve y vendent encore le même sur Razer avec leur logo.

On s'en reparle dans 2-3 jours quand j'aurai le mien. J'avais un G15 et je suis pas mal certain que sa va être un méchant upgrade :)

Exactement dans la même situation que toi. J'attend depuis seulement deux jour et je crois pas l'avoir pour la beta. Esque quelqu'un à recu son nostromo?
Message #29 le 2012-4-26 @ 13:22:56 par Eloctinar:
jai reçu le mien c'est bel et bien un belkin, ça prend les drivers belkin , ça fonctionne a merveille

BTW il est A 19.99 présentement! profitez en, jpense men commander un autre de spare.

http://www.ncix.ca/products/index.php?sku=26807&vpn=F8GFPC200&manufacture=Belkin&promoid=1058
Message #30 le 2012-4-27 @ 0:12:24 par Stark:
jai aussi recu le mien très vite dailleur (3 jours ) mais je n'ai pas réussi à faire fonctionner correctement le d pad ( joystick ) pour l'instant. En gros chaque direction fonctionne parfaitement mais il est impossible de combiner W et A par exemple ( sur le d pad seulement ). J'espere que c'est juste moi je lit les forums en se moment pour tenter de trouver une solution.
Message #31 le 2012-4-27 @ 1:33:19 par Modak:
Ezio wrote: jai aussi recu le mien très vite dailleur (3 jours ) mais je n'ai pas réussi à faire fonctionner correctement le d pad ( joystick ) pour l'instant. En gros chaque direction fonctionne parfaitement mais il est impossible de combiner W et A par exemple ( sur le d pad seulement ). J'espere que c'est juste moi je lit les forums en se moment pour tenter de trouver une solution.

Reparles moi de ton probleme sur le TS, mon chum a eu la meme chose que toi, et on l a regle

A demain

PVP all the way!!
Message #32 le 2012-4-27 @ 1:58:37 par Meldor:
Je trip ben raid, j'ai reussi a m'adapter au nostromo et controller mes déplacements avec le joystick pis wow que sa va bien.

Nostromo ftw :)
Message #33 le 2012-4-27 @ 2:09:18 par Stark:
comme je dit je triperais ak le joystick s'il marcherais mais y marche pas pour l'instant. J'ai deja asseiller pas mal d'affaire sur le net mais reste a asseiller avec Modak. J'espere TLM sa va marcher au pire ma aller acheter un Nostromo parcq[hr]
comme je dit je triperais ak le joystick s'il marcherais mais y marche pas pour l'instant. J'ai deja asseiller pas mal d'affaire sur le net mais reste a asseiller avec Modak. J'espere TLM sa va marcher au pire ma aller acheter un Nostromo parcque le probleme vien des drivers de belkin tant qua moi.
Message #34 le 2012-4-27 @ 10:18:23 par Modak:
Ezio wrote: comme je dit je triperais ak le joystick s'il marcherais mais y marche pas pour l'instant. J'ai deja asseiller pas mal d'affaire sur le net mais reste a asseiller avec Modak. J'espere TLM sa va marcher au pire ma aller acheter un Nostromo parcq[hr]
comme je dit je triperais ak le joystick s'il marcherais mais y marche pas pour l'instant. J'ai deja asseiller pas mal d'affaire sur le net mais reste a asseiller avec Modak. J'espere TLM sa va marcher au pire ma aller acheter un Nostromo parcque le probleme vien des drivers de belkin tant qua moi.

Peut-être on peut prendre de l'avance; peux-tu décrire ton problème de façon précise?

(Je vais pouvoir regarder le forum du bureau, alors si on peut régler ton problème ce matin, ça serait super)
Message #35 le 2012-4-27 @ 10:37:46 par Scriibe:
Moi j'ai finalement opté pour le G13.... hate d'essayer ca avec GW2.


Un autre alternative au gamepad (que j'ai longuement hésité) ... Le Razer Anansi MMO keyboard avec 7 touches pour le pouces programmables. Avec ca, le pouces peux faire plus que Spacebar..... et 5 macro key en plus. Presque le même prix que le G13

[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7P7kTecQNQg[/video]
Message #36 le 2012-4-27 @ 13:36:03 par Zurn:
hahaha son circle strafe EPIC FAIL!
Message #37 le 2012-5-9 @ 17:07:11 par GSP:
Jviens tout juste de recevoir mon Nostromo payer un gros 20 piasse, en train de set les keybind pour GW2:D, on dirait un enfant dans un magasin de jouet....
Manque juste GW2 :(
Message #38 le 2012-5-9 @ 17:10:48 par Meldor:
Stun vrai charme avec GW2, 2-3 jours d'adaptation avec le joystick pis apres tu pourras pu t'en passer.
Message #39 le 2012-5-9 @ 19:10:14 par Piedplat:
J'irais plus pour une souris qu'un "game pad". J'irais pour la Corsair M90, car je la trouve plus ergonomique que la Naga.
Message #40 le 2012-5-9 @ 21:04:12 par Scriibe:
Piedplat wrote: J'irais plus pour une souris qu'un "game pad". J'irais pour la Corsair M90, car je la trouve plus ergonomique que la Naga.

Yeah, un M90.. je pensais comme toi Pied avant de l'acheter en decembre 2011 .. j'ai été un peu décu par le design des pitons du pouces....(pitons trop distancés... pire que Naga == plus dure a maitriser que Naga imo) ca fait 2 ans que j'ai un Naga, je recommande pas le M90!

Naga @ 59.99$ free shipping http://www.amazon.ca/Razer-Naga-Special-Edition-Molten/dp/B004AM5RAW
^^
Message #41 le 2012-5-9 @ 21:16:56 par Zurn:
@scriibe

ta finalement été pour le G13 ou le nostromo ? j'hésite encore... le nostromo a lair ideal pour gw2
Faudrais je compare comment fit mes mains sur les 2 au magasin
Message #42 le 2012-5-9 @ 21:56:44 par Scriibe:
@fux0r

G13 pour moi

-> Mes Keys setup avec Naga/G13 <-

.
Message #43 le 2012-5-9 @ 22:44:37 par Piedplat:
Ouin l'offre est bonne, je vais y penser.

Que ce soit le G13 ou le nostromo, je me demande comment c'est le petit joystick qui sers au déplacement, es-ce aussi viable que WASD?
Message #44 le 2012-5-9 @ 23:30:12 par Modak:
Piedplat wrote: Ouin l'offre est bonne, je vais y penser.

Que ce soit le G13 ou le nostromo, je me demande comment c'est le petit joystick qui sers au déplacement, es-ce aussi viable que WASD?

Le petit joystick du g13 ou le pad du nostromo fonctionne très bien en WASD; moi j'aime mieux l'utiliser en WQES pour avancer, reculer, straffer gauche et droite.

PVP all the way!!
Message #45 le 2012-5-10 @ 0:33:18 par Piedplat:
Mes déplacement latéraux, je les fais avec le clic droit et A ou D. C'est une question de préférence. :)

Ouin c'est un bien intéressant, la naga aussi.

Ma fête c'Est dans un mois, pensez à moi la. :D
Message #46 le 2012-5-10 @ 1:38:27 par Eloctinar:
demande a Vero, il a payer pendant une bonne semaine avant d´être confortable.
Message #47 le 2012-5-10 @ 10:46:27 par Rendolphe:
GSP wrote: Jviens tout juste de recevoir mon Nostromo payer un gros 20 piasse, en train de set les keybind pour GW2:D, on dirait un enfant dans un magasin de jouet....
Manque juste GW2 :(

Je te conseil de te pratiquer dans d'autre MMO pour que tu sois à point lors de GW2. Ca reste toujours les mêmes contrôles.

Comme Modak le suggère, QWES is the best pour le joystick
Message #48 le 2012-5-10 @ 23:09:22 par GSP:
Va falloir je fasse un RMA pour mon nostromo, sa dl'air qui mon shipper un avec un firmware defect...
Pas detecter sur 3 ordi different, 2 win 7, 1 win xp :dodgy:
Si c trop de trouble jvais payer le gros prix pour un razer pis comme sa jme ferai pas fourrer encore